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楼主: lianjiao

[配方] 压缩变形(125℃×22h),压缩25%,变形小于10%的EPDM

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 楼主| 发表于 2009-3-28 21:52:52 | 显示全部楼层
回复13楼:
$ |' r" [7 ^3 U6 k7 j- n$ J
2 m  X2 A+ ]6 K    产品使用时接触水,测试按GB正常检测,非产品压缩测试。0 I) ~: l  ]) S% l  y$ J
4 v! B% ?( V1 H$ `, W; E, V
回复14楼:1 |8 g; W% ?* _( l' h" u0 K' u

0 Z/ y/ B' C2 F+ j0 c2 M    同意陈工意见,要达到压变要求肯定要在生胶上想办法,能否彻底解决问题不敢肯定,但数据肯定会好一些。
3 L- z) v- C' J( O  t) X7 j3 k, k$ D: {1 b, p
回复15楼:& [* g9 h2 a6 p, n

2 N/ ?) M9 B3 U* ?# m    首先向狮王表示歉意,我上次理解有误,冒犯之处,请多谅解。! M! F8 |& a" H. k+ W' |
另外,关于含胶率的建议,我同意,这在我以前的试验中得到过验证。
- p' g- F; U6 I% v ) w! [; x  ]- h# G0 \
回复17楼:
, H6 H( N  l0 Z  r/ O& h* [5 m4 m" H
    感谢感悟LIU的建议,我相信你的测试数据,但和我提出的性能要求不完全一样,不能以此推断能行。
1 G* }6 o0 A8 U3 A, k- R( f2 V! t0 t. ?; {" Q* D  o
回复18楼:
- F  x% z; w& o9 Z# |" b$ `$ o/ H
- r( A3 y- }* z5 ]; d4 g$ D- }$ W    感谢zpghawk的热心和坦诚,我不怀疑你配方的真实性,但我赞同陈工的观点,这个配方你验证过没有,DUPONT也好、DSM也好,ZEON也好,他们有些交流资料的配方,我做试验验证时很多都合不上,也可能是我所用材料的品质赶不上国外材料的品质吧,当然也有可能是我没有掌握到其中的要领,尤其是要求特别高的指标,通常都通不到验证。个人观点,请指教。

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参与人数 2胶分 +2 收起 理由
陈工 + 1 国外配方标称的数据,在国内大多很难复试成 ...
LionKing + 1 技术切磋,有何歉意之处?我也在学习!

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 楼主| 发表于 2009-3-28 22:37:12 | 显示全部楼层
个人感言:) l+ ~# K. L' O; C+ \+ O
, [1 }4 k: G; ]. [
    进入橡胶网才20多天,感触颇多。6 t7 a6 G: O( j( L) g) [# d

) a- W& r( [) m! T0 ^. `    这里真是藏龙卧虎,高手如云。感谢胶大给大家提供了这么一个平台,让大家能够进行交流,也让我能认识这么多高手,不仅让我开了眼界,也让我学到了很多.......。
& ]# b) |- A" \8 r# W6 o- H' j( x9 G/ z0 j. Y, g
    就拿陈工和lionking来说(其它的前辈以后慢慢认识),他们的学识、经验、做技术的品格让我心生敬意。做技术工作和做其它工作有所不同,需要的是踏实、勤奋和实事求是,绝没有什么特殊捷径或者投机取巧可以速成,速成的大多经不起时间的检验,就像有些唱歌的一样,昙花一现。
: b9 k! W  w; J! u  w4 V
4 B8 [' s* y  n3 p+ @. V+ }  有时与国外同行进行交流,看到他们那轻蔑的眼神(尤其有些日本公司),我的心就是一阵刺痛,什么时候我们国家的橡胶技术水平才能赶上甚至超越国外的水平,这恐怕需要几十年甚至几代人的努力,但我希望这一天早点到来。
! C5 s+ h+ Q( {7 a$ b# |
! s7 X. `0 h7 m  以前当我遇到问题请教别人的时候,很多人都喜欢保持沉默或顾左右而言他,但我觉得技术要越交流才能越进步,尤其是真心的交流,靠保守来保证自己的领先是没用的,个人永远挡不住历史前进的车轮。" G5 `' d; |! E: Z3 E/ ~5 Y
2 C' T+ ]8 a9 [4 L
  橡胶网这种氛围让我感觉很好,大家可以就技术方面的事情畅所欲言,也有很多高手谈了很多精辟的见解。有人说,技术就是一层窗户纸,没捅破之前,云里雾里;一旦捅破,就什么都清楚了。有时他人的一个见解,甚至是随意的一句话,也可能会起到这种捅破窗户纸的效果,尤其是对年轻的技术人而言,这显得非常重要,可以少走很多弯路,可以进步得更快,可以为中国培养更多优秀的橡胶技术人才。2 o. I' c& d  F2 T! S
: O+ M  ]2 N9 ]- J; R3 B( s
  呵呵,啰嗦了一大堆,大家别吐我口水。

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参与人数 3胶分 +15 技术指数 +3 收起 理由
胶大 + 5 我很看好你哦!
陈工 + 5 我很看好你哦!
LionKing + 5 + 3 太客气!相互切磋中我也在提高!

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 楼主| 发表于 2009-3-28 23:12:06 | 显示全部楼层
对前面各位回帖的总结:
  ~3 U1 V6 d% ?0 n! `5 ^7 l; U4 Y; y  O
1、这个压变指标是可以达到的,因为这是某公司的量产产品。只不过由于我自身水平不够,目前没有做到而已。
0 |5 L5 t" Z2 b" K3 e# u$ b9 a+ E/ R6 S5 E3 m; o
2、仅从影响压变的因素分析:% j( d5 n1 ~" |( m

! s# W/ _9 R, A& u8 H, w9 u(1)、选择合适乙烯含量和高门尼的EPDM我没有做过对比试验;含胶率高些压变数据会相对好些。7 g4 a! Q) ]* h4 L, B" Z

" T3 X9 I  h4 @0 x' C(2)、DCP/TAIC/HVA-2我做过对比试验,HVA-2效果较好,但强度下降非常厉害;
3 E8 G. _  O/ O" j0 ~
0 ?: C- |' k) @. w(3)、炭黑首要选择粒径大的,考虑到强度、含胶率等因素,采用的是硬/软炭黑并用,且在这个温度条件下的压变数据,炭黑粒径的影响不是主要因素;
( ~# z' O* a3 b* B% |  `2 @
$ E& o* u+ b9 a" [1 O% A# X(4)、防老剂采用的是普通防老剂并用,未做过445等耐温等级高防老剂的对比试验;( [6 g0 h& f2 t& x( \3 w5 B8 l6 }( m

& C3 ?7 [0 l3 M( r0 I- o4 }7 h: s(5)、增塑剂未用。
# i: u) `" y; ?7 \/ s
6 z) z! Z' \' Z" |; m3、关于测试数据
& o" @1 j4 n" k# G9 K; T6 l/ _, h  p$ Y( O" r
    耐温等级不同,测试时间长短,测试结果都不一样,不能简单类推。! A4 Z: G% n9 x0 {7 v9 A9 e4 e
    , n, {0 P$ r. v9 B0 G/ g- ]
    打个不太恰当的比方,今年你认真学习了,考了95分,明年你再努力学习就一定能考98分吗?有可能你会考96分、97分,甚至95分、92分,这都有可能。不是说你退步了,考试结果有必然性,也有偶然性,其实你都在90分以上,还在那个层次,如果要再获得突破那还有个量变到质变的过程。

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参与人数 3胶分 +7 技术指数 +5 收起 理由
胶大 + 5 总结的不错。都可以学习学习。
陈工 + 2 工作态度好和方法很好
海纳百川 + 5 发帖后总结回顾一下好!赞你!

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发表于 2009-3-28 23:33:32 | 显示全部楼层
就不知道楼主说的水中是怎么回事?' j& n( W! s/ k2 S- G3 y$ L! ^
楼主说的压缩变形《10%确实能做。。。
# D7 A8 `5 R' Y9 K我们就有开发压缩变形〈8的。——是在125度的热空气。。。
! c0 A+ K3 b6 @/ V% K我做试验实测数据有小于5%的。
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发表于 2009-3-29 10:50:57 | 显示全部楼层
见识了,各位高手,进坛这么长时间没好好关注啊,以后好好混!
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 楼主| 发表于 2009-3-29 20:08:57 | 显示全部楼层
继续请教各位胶友:$ P( c) @4 k- Z) E$ W; I

, j5 T# Y3 R! v) w1、我在做试验时(EPDM+DCP),加HVA-2后,强度下降非常厉害,怎么解决?% Q7 m4 G! X6 m9 Y: y. J5 t8 b
. t8 K9 m& d. ?" x6 i# J
2、产品做台架试验后(产品使用时接触水),装配O-RING的金属凹槽(AI)表面变黑(能擦洗干净),像是被O-RING中的炭黑污染了一样,擦拭O-RING 表面,的确有炭黑,怎么解决?
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发表于 2009-3-29 20:46:25 | 显示全部楼层
其实18楼的配方肯定是能达到你的要求的,只不过需要Dow的5565,和Vulcup 40KE你可能要到供应商哪拿。' ?, H6 E  c0 h% j; t
IP5565我测试过,尽管ENB并不比DSM的K4703(ENB=9.0)硫化速度确高的多,也就是有更高的交联密度相比其他牌号来说,另外他的门尼适中,适合一定量的填充。另外40KE也就是无味DCP会有比DCP更高的交联,加上足够的助交联剂TAIC,达到你的10%的要求是没有问题的。
1 T) Z* W% R- B! r  J# @! j( j, m# D其实你可能在配方上想的多,你也可以在调试配方的时候考虑硫化工艺,提高温度,增加硫化时间是可以大大减小压变的,因为交联密度是调试压变的关键。
9 ?, V, O4 h2 H还有你说的问题:
, `0 K/ S) v) A! t* L3 e0 Q1.HVA-2在EPDM过氧化物中使用是快速硫化常用的助剂,但由于过快的硫化速度,导致焦烧时间降低,会存在生产的问题,另外,使用超过1份而不降低过氧化物的用量,材料撕裂和强度以及伸长率显著下降,压变好转,如果用他来做的话需考虑这些问题。& O+ g2 T  x! S8 T5 y* N( P) P
2。如果EPDM在测试中存在磨损变黑的话,第一考虑的是产品的使用状态是否合理,例如过盈量,接触面的光洁度等,第二可以调整配方的摩擦系数,做低摩擦系数配方也是不错的选择。

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参与人数 4胶分 +8 技术指数 +13 收起 理由
cncn.2008 + 5 我公司量产产品,要求数据与楼主基本一直。 ...
胶大 + 5 精彩回复,谢谢!
陈工 + 5 精彩回复,谢谢!
LionKing + 3 + 3 精彩回复,谢谢!

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发表于 2009-3-29 22:21:47 | 显示全部楼层
压变小于10%的简单,我们做的一个EPDM70度的今天才测试了,8.3%就是 这条件做的,不难,用的是埃克森美浮的5601+过氧化物硫化,乙烯含量60多,如果选乙烯含量低些,压变还会更好,
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发表于 2009-3-30 13:19:29 | 显示全部楼层
你怎么知道我不能搞出来,才125度22H。150度72H都搞过了。
* j, z$ n1 |2 Z% E! V   EP8460  100份,氧化锌   5份,硬脂酸  1份,RD 1.5份,模德利  2份。(卡博特)550碳黑  75份,S  0.5份,DTDM  0.5份。EP66  0.5份。3M硫化剂  2份。TMPT   2份。PDM   0.5-1份。自己去组合,可以有N道方,可以达到他的要求

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参与人数 4胶分 +20 技术指数 +10 收起 理由
胶大 + 5 精彩回复,谢谢!
LionKing + 5 + 5 精彩回复,谢谢!
陈工 + 5 资料不错,楼主辛苦了!重在参与
令狐冲 + 10 精彩回复,谢谢!

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发表于 2009-3-30 13:42:55 | 显示全部楼层

回复 21楼的 lianjiao 的帖子

国外配方标称的数据,在国内大多很难复试成功,其中确实可能是还有什么诀窍,或者材料差异
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