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楼主: lianjiao

[配方] 压缩变形(125℃×22h),压缩25%,变形小于10%的EPDM

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发表于 2009-3-28 21:52:52 | 显示全部楼层
回复13楼:
' H( o1 C5 Q. a, }  @# T3 ~: ^/ d8 V. F$ g: X) `+ S- b  d
    产品使用时接触水,测试按GB正常检测,非产品压缩测试。, A" g/ f, V6 l6 Y) F
& C& k& I3 s. q
回复14楼:
$ S6 Z2 c1 e- }' m0 }5 |" [5 f
3 a8 L- w7 ~# E1 B. j- F5 u    同意陈工意见,要达到压变要求肯定要在生胶上想办法,能否彻底解决问题不敢肯定,但数据肯定会好一些。! |/ B3 i: d* V( w" A, l9 c
  n4 n6 I" F' o5 M: l5 A2 F( a$ m( N
回复15楼:
, X1 b9 p! W( b" D* Y" x& y% c5 T& e0 P# X) Z- K1 d- Q
    首先向狮王表示歉意,我上次理解有误,冒犯之处,请多谅解。
' Z/ p7 b  E7 U( x9 e另外,关于含胶率的建议,我同意,这在我以前的试验中得到过验证。, K& D) h9 \! n% f

1 p4 o7 p" [8 z回复17楼:% v  M$ W, c; }: Y

1 U- G& v; K4 ?. [( e0 i$ I3 ^    感谢感悟LIU的建议,我相信你的测试数据,但和我提出的性能要求不完全一样,不能以此推断能行。+ Z" E3 }" f( _# ^# @2 N

. g, G3 h6 B3 n$ l回复18楼:9 R% f! \: P# \
0 g, p' c2 T1 a9 S0 b6 p
    感谢zpghawk的热心和坦诚,我不怀疑你配方的真实性,但我赞同陈工的观点,这个配方你验证过没有,DUPONT也好、DSM也好,ZEON也好,他们有些交流资料的配方,我做试验验证时很多都合不上,也可能是我所用材料的品质赶不上国外材料的品质吧,当然也有可能是我没有掌握到其中的要领,尤其是要求特别高的指标,通常都通不到验证。个人观点,请指教。

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参与人数 2胶分 +2 收起 理由
陈工 + 1 国外配方标称的数据,在国内大多很难复试成 ...
LionKing + 1 技术切磋,有何歉意之处?我也在学习!

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发表于 2009-3-28 22:37:12 | 显示全部楼层
个人感言:
$ @+ e2 @- C9 E* Y% q
5 M- s7 E# S1 `. s/ |8 Q" }    进入橡胶网才20多天,感触颇多。: d! l0 e1 m6 z, I- n5 H

, B( J6 C/ R; ^3 w4 i    这里真是藏龙卧虎,高手如云。感谢胶大给大家提供了这么一个平台,让大家能够进行交流,也让我能认识这么多高手,不仅让我开了眼界,也让我学到了很多.......。2 h" d0 ^1 l, Q2 z

1 b. u- f: o7 f! M/ L    就拿陈工和lionking来说(其它的前辈以后慢慢认识),他们的学识、经验、做技术的品格让我心生敬意。做技术工作和做其它工作有所不同,需要的是踏实、勤奋和实事求是,绝没有什么特殊捷径或者投机取巧可以速成,速成的大多经不起时间的检验,就像有些唱歌的一样,昙花一现。' m" J0 i6 ~: O  O# M# }& d! _! W
) b7 q# `+ H/ ~# a5 N: p: E4 Z
  有时与国外同行进行交流,看到他们那轻蔑的眼神(尤其有些日本公司),我的心就是一阵刺痛,什么时候我们国家的橡胶技术水平才能赶上甚至超越国外的水平,这恐怕需要几十年甚至几代人的努力,但我希望这一天早点到来。% v1 J  b1 _3 q9 E5 t- I7 x) |

+ t" L) z6 {3 w9 c" \8 _  以前当我遇到问题请教别人的时候,很多人都喜欢保持沉默或顾左右而言他,但我觉得技术要越交流才能越进步,尤其是真心的交流,靠保守来保证自己的领先是没用的,个人永远挡不住历史前进的车轮。2 `# M( j# R" V$ }( D2 _

4 k! D2 j, d8 P& m: K  橡胶网这种氛围让我感觉很好,大家可以就技术方面的事情畅所欲言,也有很多高手谈了很多精辟的见解。有人说,技术就是一层窗户纸,没捅破之前,云里雾里;一旦捅破,就什么都清楚了。有时他人的一个见解,甚至是随意的一句话,也可能会起到这种捅破窗户纸的效果,尤其是对年轻的技术人而言,这显得非常重要,可以少走很多弯路,可以进步得更快,可以为中国培养更多优秀的橡胶技术人才。; s, c& ?8 [* b

+ D! k3 ~. V% ]9 k) ~, y- W  呵呵,啰嗦了一大堆,大家别吐我口水。

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参与人数 3胶分 +15 技术指数 +3 收起 理由
胶大 + 5 我很看好你哦!
陈工 + 5 我很看好你哦!
LionKing + 5 + 3 太客气!相互切磋中我也在提高!

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发表于 2009-3-28 23:12:06 | 显示全部楼层
对前面各位回帖的总结:
. x) ~$ K$ Z0 }4 ^1 N9 g9 [
+ d( h" H; B+ \, B. ?/ H* Z, c) S1、这个压变指标是可以达到的,因为这是某公司的量产产品。只不过由于我自身水平不够,目前没有做到而已。
( E* V' ~5 L8 Q5 o
" `+ C9 f1 Y  V5 T) ^2、仅从影响压变的因素分析:
% p4 [. y9 Y6 n& C0 c
5 g' v9 g( P& q0 `(1)、选择合适乙烯含量和高门尼的EPDM我没有做过对比试验;含胶率高些压变数据会相对好些。
# K7 T" U  H- \% |
& C7 d. c- A/ R(2)、DCP/TAIC/HVA-2我做过对比试验,HVA-2效果较好,但强度下降非常厉害;
5 V8 F: q0 \4 i7 W* W+ o7 G) w3 j7 Y# F- z! M, o( P
(3)、炭黑首要选择粒径大的,考虑到强度、含胶率等因素,采用的是硬/软炭黑并用,且在这个温度条件下的压变数据,炭黑粒径的影响不是主要因素;1 S  g+ t9 a- O2 U( i
; T" n; g$ g- l  p. j% ~) ~
(4)、防老剂采用的是普通防老剂并用,未做过445等耐温等级高防老剂的对比试验;
9 X& [5 g1 ^9 H9 j
; |$ X  @: ~- d' @2 a2 p(5)、增塑剂未用。* |" V6 ?  N) D" e- x5 B+ s
' c8 K0 z& _; I- |) ]. y9 u1 Y; P
3、关于测试数据
) S) `5 A4 q9 I. @+ Y+ g) e9 z. _1 y! d. B
    耐温等级不同,测试时间长短,测试结果都不一样,不能简单类推。
6 `. e! K* s" Z. H9 C! m    . ^: m: i9 q0 {4 G! B7 f; S( f, t
    打个不太恰当的比方,今年你认真学习了,考了95分,明年你再努力学习就一定能考98分吗?有可能你会考96分、97分,甚至95分、92分,这都有可能。不是说你退步了,考试结果有必然性,也有偶然性,其实你都在90分以上,还在那个层次,如果要再获得突破那还有个量变到质变的过程。

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参与人数 3胶分 +7 技术指数 +5 收起 理由
胶大 + 5 总结的不错。都可以学习学习。
陈工 + 2 工作态度好和方法很好
海纳百川 + 5 发帖后总结回顾一下好!赞你!

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发表于 2009-3-28 23:33:32 | 显示全部楼层
就不知道楼主说的水中是怎么回事?
1 z1 c6 Y: y: W& U, N楼主说的压缩变形《10%确实能做。。。, A  i% m8 S7 C& z8 q" q
我们就有开发压缩变形〈8的。——是在125度的热空气。。。
4 H  j. ]* Z- l2 s4 j我做试验实测数据有小于5%的。
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发表于 2009-3-29 10:50:57 | 显示全部楼层
见识了,各位高手,进坛这么长时间没好好关注啊,以后好好混!
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发表于 2009-3-29 20:08:57 | 显示全部楼层
继续请教各位胶友:
( a; Y! Q! k: @/ h" F4 `: F# z8 ]3 ?7 e1 h" p  z
1、我在做试验时(EPDM+DCP),加HVA-2后,强度下降非常厉害,怎么解决?
6 H1 o" F4 u2 M3 r6 H2 `* \% C' Y. H( e7 y+ q; X- J* w
2、产品做台架试验后(产品使用时接触水),装配O-RING的金属凹槽(AI)表面变黑(能擦洗干净),像是被O-RING中的炭黑污染了一样,擦拭O-RING 表面,的确有炭黑,怎么解决?
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发表于 2009-3-29 20:46:25 | 显示全部楼层
其实18楼的配方肯定是能达到你的要求的,只不过需要Dow的5565,和Vulcup 40KE你可能要到供应商哪拿。
% R& j1 r6 i) |/ D) E# L: tIP5565我测试过,尽管ENB并不比DSM的K4703(ENB=9.0)硫化速度确高的多,也就是有更高的交联密度相比其他牌号来说,另外他的门尼适中,适合一定量的填充。另外40KE也就是无味DCP会有比DCP更高的交联,加上足够的助交联剂TAIC,达到你的10%的要求是没有问题的。
3 H) k) `! |  ?$ L( U! U其实你可能在配方上想的多,你也可以在调试配方的时候考虑硫化工艺,提高温度,增加硫化时间是可以大大减小压变的,因为交联密度是调试压变的关键。
# y! l  Z2 y, ]$ X: B& p8 t" Y9 N还有你说的问题:8 E: h8 G" j3 N  S* U$ s
1.HVA-2在EPDM过氧化物中使用是快速硫化常用的助剂,但由于过快的硫化速度,导致焦烧时间降低,会存在生产的问题,另外,使用超过1份而不降低过氧化物的用量,材料撕裂和强度以及伸长率显著下降,压变好转,如果用他来做的话需考虑这些问题。
5 c. p: ]1 w& T2。如果EPDM在测试中存在磨损变黑的话,第一考虑的是产品的使用状态是否合理,例如过盈量,接触面的光洁度等,第二可以调整配方的摩擦系数,做低摩擦系数配方也是不错的选择。

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参与人数 4胶分 +8 技术指数 +13 收起 理由
cncn.2008 + 5 我公司量产产品,要求数据与楼主基本一直。 ...
胶大 + 5 精彩回复,谢谢!
陈工 + 5 精彩回复,谢谢!
LionKing + 3 + 3 精彩回复,谢谢!

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发表于 2009-3-29 22:21:47 | 显示全部楼层
压变小于10%的简单,我们做的一个EPDM70度的今天才测试了,8.3%就是 这条件做的,不难,用的是埃克森美浮的5601+过氧化物硫化,乙烯含量60多,如果选乙烯含量低些,压变还会更好,
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发表于 2009-3-30 13:19:29 | 显示全部楼层
你怎么知道我不能搞出来,才125度22H。150度72H都搞过了。
0 o; j, U9 H0 o2 Y; A   EP8460  100份,氧化锌   5份,硬脂酸  1份,RD 1.5份,模德利  2份。(卡博特)550碳黑  75份,S  0.5份,DTDM  0.5份。EP66  0.5份。3M硫化剂  2份。TMPT   2份。PDM   0.5-1份。自己去组合,可以有N道方,可以达到他的要求

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参与人数 4胶分 +20 技术指数 +10 收起 理由
胶大 + 5 精彩回复,谢谢!
LionKing + 5 + 5 精彩回复,谢谢!
陈工 + 5 资料不错,楼主辛苦了!重在参与
令狐冲 + 10 精彩回复,谢谢!

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发表于 2009-3-30 13:42:55 | 显示全部楼层

回复 21楼的 lianjiao 的帖子

国外配方标称的数据,在国内大多很难复试成功,其中确实可能是还有什么诀窍,或者材料差异
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