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楼主: lianjiao

[配方] 压缩变形(125℃×22h),压缩25%,变形小于10%的EPDM

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 楼主| 发表于 2009-3-28 21:52:52 | 显示全部楼层
回复13楼:
: [' T9 s% k- i; }0 z* K! d  Q3 ~/ G/ Q
    产品使用时接触水,测试按GB正常检测,非产品压缩测试。* E' Y; t& e7 J  s) C3 Y' I- p* s

( v: q5 S/ h. L回复14楼:+ H$ p* P! [* D9 N' b, Z( F* }5 _
2 }9 F' M6 d4 ~/ [4 z# I+ W/ J
    同意陈工意见,要达到压变要求肯定要在生胶上想办法,能否彻底解决问题不敢肯定,但数据肯定会好一些。( X/ I+ t% e2 D6 F/ Q% l& V

) `! k! a1 d8 h9 Z. |! P8 V" J8 G回复15楼:
7 i7 u( Z  ^, R6 u
; C! J% c- `% i9 S! @    首先向狮王表示歉意,我上次理解有误,冒犯之处,请多谅解。" L5 a4 K. M) V# Q
另外,关于含胶率的建议,我同意,这在我以前的试验中得到过验证。' `+ E# H6 O( _, S5 o4 W0 G& U, R
, O/ W$ \; X8 o) X0 O5 @2 X6 w/ N
回复17楼:+ v+ M( {7 Z  s8 N; m: d$ K7 l9 o

% {: K6 P+ D! }! M! \    感谢感悟LIU的建议,我相信你的测试数据,但和我提出的性能要求不完全一样,不能以此推断能行。
$ F. y1 k7 L" k: @$ y' o
( S# J% b+ B% o  v回复18楼:1 W( [4 @2 u0 v* L
3 n. o& @' e, ^
    感谢zpghawk的热心和坦诚,我不怀疑你配方的真实性,但我赞同陈工的观点,这个配方你验证过没有,DUPONT也好、DSM也好,ZEON也好,他们有些交流资料的配方,我做试验验证时很多都合不上,也可能是我所用材料的品质赶不上国外材料的品质吧,当然也有可能是我没有掌握到其中的要领,尤其是要求特别高的指标,通常都通不到验证。个人观点,请指教。

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参与人数 2胶分 +2 收起 理由
陈工 + 1 国外配方标称的数据,在国内大多很难复试成 ...
LionKing + 1 技术切磋,有何歉意之处?我也在学习!

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 楼主| 发表于 2009-3-28 22:37:12 | 显示全部楼层
个人感言:
; E4 O0 ^7 {% T" e+ l" n3 `" a6 S6 y) I0 B
    进入橡胶网才20多天,感触颇多。
+ B5 T5 [/ J7 U0 b0 n
. R: J* Y+ {. `8 R    这里真是藏龙卧虎,高手如云。感谢胶大给大家提供了这么一个平台,让大家能够进行交流,也让我能认识这么多高手,不仅让我开了眼界,也让我学到了很多.......。
& c- h3 {' i  u# q2 {' T. S0 l9 g- M' \8 C6 D1 W. b/ M, k: f
    就拿陈工和lionking来说(其它的前辈以后慢慢认识),他们的学识、经验、做技术的品格让我心生敬意。做技术工作和做其它工作有所不同,需要的是踏实、勤奋和实事求是,绝没有什么特殊捷径或者投机取巧可以速成,速成的大多经不起时间的检验,就像有些唱歌的一样,昙花一现。
# R: Q, {; n( v% n1 D$ J1 G' B) g$ y
  有时与国外同行进行交流,看到他们那轻蔑的眼神(尤其有些日本公司),我的心就是一阵刺痛,什么时候我们国家的橡胶技术水平才能赶上甚至超越国外的水平,这恐怕需要几十年甚至几代人的努力,但我希望这一天早点到来。
# e+ ~8 u6 J: ^* ]( g+ s
1 B0 J! E/ x- ]  以前当我遇到问题请教别人的时候,很多人都喜欢保持沉默或顾左右而言他,但我觉得技术要越交流才能越进步,尤其是真心的交流,靠保守来保证自己的领先是没用的,个人永远挡不住历史前进的车轮。( j: j5 o8 i5 |/ [

! o4 w% F+ K5 m) n. W) S8 N  橡胶网这种氛围让我感觉很好,大家可以就技术方面的事情畅所欲言,也有很多高手谈了很多精辟的见解。有人说,技术就是一层窗户纸,没捅破之前,云里雾里;一旦捅破,就什么都清楚了。有时他人的一个见解,甚至是随意的一句话,也可能会起到这种捅破窗户纸的效果,尤其是对年轻的技术人而言,这显得非常重要,可以少走很多弯路,可以进步得更快,可以为中国培养更多优秀的橡胶技术人才。
$ j! c2 N; B/ `9 I& A: C1 _+ b/ r6 V8 `0 ~# U' O4 k5 a
  呵呵,啰嗦了一大堆,大家别吐我口水。

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参与人数 3胶分 +15 技术指数 +3 收起 理由
胶大 + 5 我很看好你哦!
陈工 + 5 我很看好你哦!
LionKing + 5 + 3 太客气!相互切磋中我也在提高!

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 楼主| 发表于 2009-3-28 23:12:06 | 显示全部楼层
对前面各位回帖的总结:
8 r4 z/ Y  R3 X7 k" I4 X
, c" W  u8 ?9 L9 Q, g% x2 G1、这个压变指标是可以达到的,因为这是某公司的量产产品。只不过由于我自身水平不够,目前没有做到而已。
- {) k  b5 ], {( P9 T4 c7 t2 W0 c+ e3 Z7 y& M, x- h
2、仅从影响压变的因素分析:
3 e! _: G( [" \' R, o% d+ ~7 ?" d8 w3 \; O0 n, ]/ L/ U3 N0 [+ ]
(1)、选择合适乙烯含量和高门尼的EPDM我没有做过对比试验;含胶率高些压变数据会相对好些。
- Q1 S. b; P' H+ B! d0 S; z4 ^& o' k: v$ f
(2)、DCP/TAIC/HVA-2我做过对比试验,HVA-2效果较好,但强度下降非常厉害;
+ D# [7 Q5 Y) z$ ~
' ~- H0 e" B* e(3)、炭黑首要选择粒径大的,考虑到强度、含胶率等因素,采用的是硬/软炭黑并用,且在这个温度条件下的压变数据,炭黑粒径的影响不是主要因素;
, F- S6 s2 j- `3 p( Y; C
' F0 I4 r4 b  ^+ W+ r$ |(4)、防老剂采用的是普通防老剂并用,未做过445等耐温等级高防老剂的对比试验;- p) Z- X7 f& J/ q
8 `& ~- m( `3 |6 u) u
(5)、增塑剂未用。
$ Y* @5 n3 `- h/ p1 V2 q% F' F6 Z7 n) g  _# g
3、关于测试数据- W. L' Q' {6 q

4 J" I7 W8 [& G    耐温等级不同,测试时间长短,测试结果都不一样,不能简单类推。
& ^0 l0 D2 b! J% [   
5 Y. C+ T+ V1 ^' [1 g    打个不太恰当的比方,今年你认真学习了,考了95分,明年你再努力学习就一定能考98分吗?有可能你会考96分、97分,甚至95分、92分,这都有可能。不是说你退步了,考试结果有必然性,也有偶然性,其实你都在90分以上,还在那个层次,如果要再获得突破那还有个量变到质变的过程。

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参与人数 3胶分 +7 技术指数 +5 收起 理由
胶大 + 5 总结的不错。都可以学习学习。
陈工 + 2 工作态度好和方法很好
海纳百川 + 5 发帖后总结回顾一下好!赞你!

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发表于 2009-3-28 23:33:32 | 显示全部楼层
就不知道楼主说的水中是怎么回事?
6 W" q  t: L2 K* ?楼主说的压缩变形《10%确实能做。。。- `/ |8 G2 L& T" ?1 |% K
我们就有开发压缩变形〈8的。——是在125度的热空气。。。! J" A: a7 S  m  D; b
我做试验实测数据有小于5%的。
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发表于 2009-3-29 10:50:57 | 显示全部楼层
见识了,各位高手,进坛这么长时间没好好关注啊,以后好好混!
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 楼主| 发表于 2009-3-29 20:08:57 | 显示全部楼层
继续请教各位胶友:, Y$ P$ Q+ {4 O
4 O9 }9 I6 |7 \1 ?2 h2 T
1、我在做试验时(EPDM+DCP),加HVA-2后,强度下降非常厉害,怎么解决?
: f3 g* y5 F- f7 s
% U* T/ e. {! v; t6 v2、产品做台架试验后(产品使用时接触水),装配O-RING的金属凹槽(AI)表面变黑(能擦洗干净),像是被O-RING中的炭黑污染了一样,擦拭O-RING 表面,的确有炭黑,怎么解决?
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发表于 2009-3-29 20:46:25 | 显示全部楼层
其实18楼的配方肯定是能达到你的要求的,只不过需要Dow的5565,和Vulcup 40KE你可能要到供应商哪拿。
8 F7 d6 F( b/ y( ?IP5565我测试过,尽管ENB并不比DSM的K4703(ENB=9.0)硫化速度确高的多,也就是有更高的交联密度相比其他牌号来说,另外他的门尼适中,适合一定量的填充。另外40KE也就是无味DCP会有比DCP更高的交联,加上足够的助交联剂TAIC,达到你的10%的要求是没有问题的。2 S! E2 R. ~. j5 P+ c
其实你可能在配方上想的多,你也可以在调试配方的时候考虑硫化工艺,提高温度,增加硫化时间是可以大大减小压变的,因为交联密度是调试压变的关键。$ h! F' v2 J/ n. e9 \% @4 j" j0 O  T
还有你说的问题:$ g- ?. W5 `/ C$ I! w+ }. x4 d; Y' O
1.HVA-2在EPDM过氧化物中使用是快速硫化常用的助剂,但由于过快的硫化速度,导致焦烧时间降低,会存在生产的问题,另外,使用超过1份而不降低过氧化物的用量,材料撕裂和强度以及伸长率显著下降,压变好转,如果用他来做的话需考虑这些问题。' Q& Q# _5 y' V3 C
2。如果EPDM在测试中存在磨损变黑的话,第一考虑的是产品的使用状态是否合理,例如过盈量,接触面的光洁度等,第二可以调整配方的摩擦系数,做低摩擦系数配方也是不错的选择。

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参与人数 4胶分 +8 技术指数 +13 收起 理由
cncn.2008 + 5 我公司量产产品,要求数据与楼主基本一直。 ...
胶大 + 5 精彩回复,谢谢!
陈工 + 5 精彩回复,谢谢!
LionKing + 3 + 3 精彩回复,谢谢!

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发表于 2009-3-29 22:21:47 | 显示全部楼层
压变小于10%的简单,我们做的一个EPDM70度的今天才测试了,8.3%就是 这条件做的,不难,用的是埃克森美浮的5601+过氧化物硫化,乙烯含量60多,如果选乙烯含量低些,压变还会更好,
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发表于 2009-3-30 13:19:29 | 显示全部楼层
你怎么知道我不能搞出来,才125度22H。150度72H都搞过了。3 F" v, _6 U2 p  B* ]5 [
   EP8460  100份,氧化锌   5份,硬脂酸  1份,RD 1.5份,模德利  2份。(卡博特)550碳黑  75份,S  0.5份,DTDM  0.5份。EP66  0.5份。3M硫化剂  2份。TMPT   2份。PDM   0.5-1份。自己去组合,可以有N道方,可以达到他的要求

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参与人数 4胶分 +20 技术指数 +10 收起 理由
胶大 + 5 精彩回复,谢谢!
LionKing + 5 + 5 精彩回复,谢谢!
陈工 + 5 资料不错,楼主辛苦了!重在参与
令狐冲 + 10 精彩回复,谢谢!

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发表于 2009-3-30 13:42:55 | 显示全部楼层

回复 21楼的 lianjiao 的帖子

国外配方标称的数据,在国内大多很难复试成功,其中确实可能是还有什么诀窍,或者材料差异
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