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楼主: lianjiao

[配方] 压缩变形(125℃×22h),压缩25%,变形小于10%的EPDM

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 楼主| 发表于 2009-3-28 21:52:52 | 显示全部楼层
回复13楼:: [8 \* H3 x, X& R: u

  u1 T# s# B! Q0 {& G1 H. t    产品使用时接触水,测试按GB正常检测,非产品压缩测试。  f: ]$ h5 {" m6 t  h: o
1 K( S3 y0 A$ {6 Q
回复14楼:1 }, @$ d* v; N& M

4 j+ z7 H% `$ z. C4 B" ?    同意陈工意见,要达到压变要求肯定要在生胶上想办法,能否彻底解决问题不敢肯定,但数据肯定会好一些。; q! [- S& o$ B, p' z) A: `

1 @5 T9 Y5 G9 I回复15楼:
# L3 @6 t6 A3 Z# Q6 b. y4 E- w, d7 @# d2 p' @& p4 I: ?
    首先向狮王表示歉意,我上次理解有误,冒犯之处,请多谅解。
/ ?7 B+ U8 A6 M0 R: j. O" e另外,关于含胶率的建议,我同意,这在我以前的试验中得到过验证。$ x- y' e2 {6 \
* k* L4 v  A) s' w( v* n0 D
回复17楼:
6 h  l; o5 f! u6 K
; R6 y, H6 }! p7 e8 c    感谢感悟LIU的建议,我相信你的测试数据,但和我提出的性能要求不完全一样,不能以此推断能行。8 k) `) c0 H* H% {
9 y( n1 d% A" e* S; Q. ?8 s9 R
回复18楼:/ H: j3 G' a+ b# }. w) U% l
3 K# c" P$ l1 [9 Q( U7 n) H- y
    感谢zpghawk的热心和坦诚,我不怀疑你配方的真实性,但我赞同陈工的观点,这个配方你验证过没有,DUPONT也好、DSM也好,ZEON也好,他们有些交流资料的配方,我做试验验证时很多都合不上,也可能是我所用材料的品质赶不上国外材料的品质吧,当然也有可能是我没有掌握到其中的要领,尤其是要求特别高的指标,通常都通不到验证。个人观点,请指教。

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参与人数 2胶分 +2 收起 理由
陈工 + 1 国外配方标称的数据,在国内大多很难复试成 ...
LionKing + 1 技术切磋,有何歉意之处?我也在学习!

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 楼主| 发表于 2009-3-28 22:37:12 | 显示全部楼层
个人感言:
+ S9 W4 a2 Z2 M/ ?6 R- T# u. |) Q
, K  n' \  w4 m    进入橡胶网才20多天,感触颇多。# r8 ^( i* b4 m
; h# q/ ^/ U8 w0 U/ m
    这里真是藏龙卧虎,高手如云。感谢胶大给大家提供了这么一个平台,让大家能够进行交流,也让我能认识这么多高手,不仅让我开了眼界,也让我学到了很多.......。7 Z& X0 J. \7 }* P
6 i3 ]3 E' Q6 J
    就拿陈工和lionking来说(其它的前辈以后慢慢认识),他们的学识、经验、做技术的品格让我心生敬意。做技术工作和做其它工作有所不同,需要的是踏实、勤奋和实事求是,绝没有什么特殊捷径或者投机取巧可以速成,速成的大多经不起时间的检验,就像有些唱歌的一样,昙花一现。
4 ]& \, j+ `* ?# \: f4 G4 ^
0 K& v7 X$ d# O9 e: l  有时与国外同行进行交流,看到他们那轻蔑的眼神(尤其有些日本公司),我的心就是一阵刺痛,什么时候我们国家的橡胶技术水平才能赶上甚至超越国外的水平,这恐怕需要几十年甚至几代人的努力,但我希望这一天早点到来。1 B8 c# R0 A9 ^$ X1 }

+ J  B* p2 C6 C  h7 H  以前当我遇到问题请教别人的时候,很多人都喜欢保持沉默或顾左右而言他,但我觉得技术要越交流才能越进步,尤其是真心的交流,靠保守来保证自己的领先是没用的,个人永远挡不住历史前进的车轮。9 t6 p& y: |1 n- c
1 v' W; h- {( [& V$ S& f
  橡胶网这种氛围让我感觉很好,大家可以就技术方面的事情畅所欲言,也有很多高手谈了很多精辟的见解。有人说,技术就是一层窗户纸,没捅破之前,云里雾里;一旦捅破,就什么都清楚了。有时他人的一个见解,甚至是随意的一句话,也可能会起到这种捅破窗户纸的效果,尤其是对年轻的技术人而言,这显得非常重要,可以少走很多弯路,可以进步得更快,可以为中国培养更多优秀的橡胶技术人才。; `+ d& R0 m* s/ H9 F# b

3 U/ w+ x3 {6 B1 O2 p( B  呵呵,啰嗦了一大堆,大家别吐我口水。

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参与人数 3胶分 +15 技术指数 +3 收起 理由
胶大 + 5 我很看好你哦!
陈工 + 5 我很看好你哦!
LionKing + 5 + 3 太客气!相互切磋中我也在提高!

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 楼主| 发表于 2009-3-28 23:12:06 | 显示全部楼层
对前面各位回帖的总结:
. Q1 ?1 f7 _. k7 Y( e# V3 m* B% I& R8 ]8 y5 \, z7 j3 F
1、这个压变指标是可以达到的,因为这是某公司的量产产品。只不过由于我自身水平不够,目前没有做到而已。" u8 M# T! w: u4 }7 c. v
4 p3 E- Y; S; }7 W
2、仅从影响压变的因素分析:
5 L7 d. o; D5 o3 A# i, C  b& v! J7 d% O$ |. g
(1)、选择合适乙烯含量和高门尼的EPDM我没有做过对比试验;含胶率高些压变数据会相对好些。9 y7 t. K* ^' m: F- s! {3 x
; Y4 v* Y4 a8 E0 o' b/ M9 [% p
(2)、DCP/TAIC/HVA-2我做过对比试验,HVA-2效果较好,但强度下降非常厉害;+ t3 Y+ a) S+ t. d% N* A

: W+ t5 y/ a0 r* h" h. e0 V(3)、炭黑首要选择粒径大的,考虑到强度、含胶率等因素,采用的是硬/软炭黑并用,且在这个温度条件下的压变数据,炭黑粒径的影响不是主要因素;
* v4 N. K! p  E0 {- W/ s! H2 E# M( k* a% T" Y' g
(4)、防老剂采用的是普通防老剂并用,未做过445等耐温等级高防老剂的对比试验;
" c7 m+ z  y6 C# H* A" ?% X& G5 X0 T8 a5 J) j  A; D' |
(5)、增塑剂未用。: ?2 S$ A) x1 t; N5 a

6 p6 T' L. S# V3、关于测试数据
3 g! E, X) s9 L8 ^3 u  w& w% D% W1 P+ m9 S* ?/ }; `. P
    耐温等级不同,测试时间长短,测试结果都不一样,不能简单类推。  C, m( d+ h6 \: B8 o+ E
   
( f6 ^2 c  v$ [6 h    打个不太恰当的比方,今年你认真学习了,考了95分,明年你再努力学习就一定能考98分吗?有可能你会考96分、97分,甚至95分、92分,这都有可能。不是说你退步了,考试结果有必然性,也有偶然性,其实你都在90分以上,还在那个层次,如果要再获得突破那还有个量变到质变的过程。

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参与人数 3胶分 +7 技术指数 +5 收起 理由
胶大 + 5 总结的不错。都可以学习学习。
陈工 + 2 工作态度好和方法很好
海纳百川 + 5 发帖后总结回顾一下好!赞你!

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发表于 2009-3-28 23:33:32 | 显示全部楼层
就不知道楼主说的水中是怎么回事?" m$ q" ?( @6 n& A3 d9 J
楼主说的压缩变形《10%确实能做。。。
" L9 x: Z; p1 P我们就有开发压缩变形〈8的。——是在125度的热空气。。。
8 p6 ~& x! B8 N$ L. n7 y' ~我做试验实测数据有小于5%的。
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发表于 2009-3-29 10:50:57 | 显示全部楼层
见识了,各位高手,进坛这么长时间没好好关注啊,以后好好混!
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 楼主| 发表于 2009-3-29 20:08:57 | 显示全部楼层
继续请教各位胶友:
1 Y, {4 s# N, L/ \& n2 w3 }. H, k: O  \
; L& |& ?8 @3 t- B9 q) h1、我在做试验时(EPDM+DCP),加HVA-2后,强度下降非常厉害,怎么解决?* G/ Z% P/ u' d5 I, O
3 o& K5 [% v+ u( E' F
2、产品做台架试验后(产品使用时接触水),装配O-RING的金属凹槽(AI)表面变黑(能擦洗干净),像是被O-RING中的炭黑污染了一样,擦拭O-RING 表面,的确有炭黑,怎么解决?
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发表于 2009-3-29 20:46:25 | 显示全部楼层
其实18楼的配方肯定是能达到你的要求的,只不过需要Dow的5565,和Vulcup 40KE你可能要到供应商哪拿。* E( J( K) K5 Z0 r+ ~* q1 c) r0 t! s
IP5565我测试过,尽管ENB并不比DSM的K4703(ENB=9.0)硫化速度确高的多,也就是有更高的交联密度相比其他牌号来说,另外他的门尼适中,适合一定量的填充。另外40KE也就是无味DCP会有比DCP更高的交联,加上足够的助交联剂TAIC,达到你的10%的要求是没有问题的。) n2 t$ `" n2 U$ r4 @! z
其实你可能在配方上想的多,你也可以在调试配方的时候考虑硫化工艺,提高温度,增加硫化时间是可以大大减小压变的,因为交联密度是调试压变的关键。
( g9 v6 ~$ t: a: d* W% Q1 `还有你说的问题:
+ _1 [+ {6 `! n8 ?% ~1.HVA-2在EPDM过氧化物中使用是快速硫化常用的助剂,但由于过快的硫化速度,导致焦烧时间降低,会存在生产的问题,另外,使用超过1份而不降低过氧化物的用量,材料撕裂和强度以及伸长率显著下降,压变好转,如果用他来做的话需考虑这些问题。
8 w1 B3 N" ~5 I4 m; E0 c2。如果EPDM在测试中存在磨损变黑的话,第一考虑的是产品的使用状态是否合理,例如过盈量,接触面的光洁度等,第二可以调整配方的摩擦系数,做低摩擦系数配方也是不错的选择。

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参与人数 4胶分 +8 技术指数 +13 收起 理由
cncn.2008 + 5 我公司量产产品,要求数据与楼主基本一直。 ...
胶大 + 5 精彩回复,谢谢!
陈工 + 5 精彩回复,谢谢!
LionKing + 3 + 3 精彩回复,谢谢!

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发表于 2009-3-29 22:21:47 | 显示全部楼层
压变小于10%的简单,我们做的一个EPDM70度的今天才测试了,8.3%就是 这条件做的,不难,用的是埃克森美浮的5601+过氧化物硫化,乙烯含量60多,如果选乙烯含量低些,压变还会更好,
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发表于 2009-3-30 13:19:29 | 显示全部楼层
你怎么知道我不能搞出来,才125度22H。150度72H都搞过了。
3 n8 C9 J7 `# M% R  a1 W   EP8460  100份,氧化锌   5份,硬脂酸  1份,RD 1.5份,模德利  2份。(卡博特)550碳黑  75份,S  0.5份,DTDM  0.5份。EP66  0.5份。3M硫化剂  2份。TMPT   2份。PDM   0.5-1份。自己去组合,可以有N道方,可以达到他的要求

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参与人数 4胶分 +20 技术指数 +10 收起 理由
胶大 + 5 精彩回复,谢谢!
LionKing + 5 + 5 精彩回复,谢谢!
陈工 + 5 资料不错,楼主辛苦了!重在参与
令狐冲 + 10 精彩回复,谢谢!

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发表于 2009-3-30 13:42:55 | 显示全部楼层

回复 21楼的 lianjiao 的帖子

国外配方标称的数据,在国内大多很难复试成功,其中确实可能是还有什么诀窍,或者材料差异
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