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楼主: lianjiao

[配方] 压缩变形(125℃×22h),压缩25%,变形小于10%的EPDM

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 楼主| 发表于 2009-3-28 21:52:52 | 显示全部楼层
回复13楼:5 I$ L; e+ l: A2 @4 _

' a) S9 \- z( p/ J; B0 g    产品使用时接触水,测试按GB正常检测,非产品压缩测试。
7 _, e# ]) y- j+ p5 Q1 f
, z& g9 m0 X! v+ b$ H  [回复14楼:. k/ r. J; y$ D: S& q  m
: Q% _4 q) E- l+ r
    同意陈工意见,要达到压变要求肯定要在生胶上想办法,能否彻底解决问题不敢肯定,但数据肯定会好一些。- R9 z- s: `' \' `3 q

! p1 N0 _4 s& h* o4 m2 O回复15楼:
3 e* [" R! A2 g. L! d) B) r" J3 P+ s/ t- I
    首先向狮王表示歉意,我上次理解有误,冒犯之处,请多谅解。+ J; ^0 F5 \' Y
另外,关于含胶率的建议,我同意,这在我以前的试验中得到过验证。# s9 K  `$ f" X2 M9 \* n
+ l$ L4 S8 e- Y3 b8 @
回复17楼:
& I7 v  p- q' Z9 c! q
  y! ?7 }& e+ w& X* i  e" O  T    感谢感悟LIU的建议,我相信你的测试数据,但和我提出的性能要求不完全一样,不能以此推断能行。& S' v4 f" M5 z6 H9 k; Y# w: X! u
5 c0 V7 f; k. e  D
回复18楼:
# t- _# Q! V( z3 A  q) |6 M7 w5 g! L
    感谢zpghawk的热心和坦诚,我不怀疑你配方的真实性,但我赞同陈工的观点,这个配方你验证过没有,DUPONT也好、DSM也好,ZEON也好,他们有些交流资料的配方,我做试验验证时很多都合不上,也可能是我所用材料的品质赶不上国外材料的品质吧,当然也有可能是我没有掌握到其中的要领,尤其是要求特别高的指标,通常都通不到验证。个人观点,请指教。

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参与人数 2胶分 +2 收起 理由
陈工 + 1 国外配方标称的数据,在国内大多很难复试成 ...
LionKing + 1 技术切磋,有何歉意之处?我也在学习!

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 楼主| 发表于 2009-3-28 22:37:12 | 显示全部楼层
个人感言:$ A9 n2 v: N5 [3 X
# [5 C7 f4 Y4 O1 R; r! [" Z8 W) \
    进入橡胶网才20多天,感触颇多。
5 w$ p% F; m7 C. _) U7 ^( h; A& a0 ~) @) O8 t
    这里真是藏龙卧虎,高手如云。感谢胶大给大家提供了这么一个平台,让大家能够进行交流,也让我能认识这么多高手,不仅让我开了眼界,也让我学到了很多.......。2 d0 S4 D9 p9 L; {9 C% j8 q

9 H6 s$ P  f4 p% A! s    就拿陈工和lionking来说(其它的前辈以后慢慢认识),他们的学识、经验、做技术的品格让我心生敬意。做技术工作和做其它工作有所不同,需要的是踏实、勤奋和实事求是,绝没有什么特殊捷径或者投机取巧可以速成,速成的大多经不起时间的检验,就像有些唱歌的一样,昙花一现。) X6 {% C1 {# b
# h9 x+ H7 R* N& \
  有时与国外同行进行交流,看到他们那轻蔑的眼神(尤其有些日本公司),我的心就是一阵刺痛,什么时候我们国家的橡胶技术水平才能赶上甚至超越国外的水平,这恐怕需要几十年甚至几代人的努力,但我希望这一天早点到来。' L/ Z0 |3 ~1 e* I3 G/ D
2 E, c$ o0 Z' v, m$ S
  以前当我遇到问题请教别人的时候,很多人都喜欢保持沉默或顾左右而言他,但我觉得技术要越交流才能越进步,尤其是真心的交流,靠保守来保证自己的领先是没用的,个人永远挡不住历史前进的车轮。
5 H7 Z  z* N! E4 b( y/ p$ \9 x( f( R1 O$ S6 t
  橡胶网这种氛围让我感觉很好,大家可以就技术方面的事情畅所欲言,也有很多高手谈了很多精辟的见解。有人说,技术就是一层窗户纸,没捅破之前,云里雾里;一旦捅破,就什么都清楚了。有时他人的一个见解,甚至是随意的一句话,也可能会起到这种捅破窗户纸的效果,尤其是对年轻的技术人而言,这显得非常重要,可以少走很多弯路,可以进步得更快,可以为中国培养更多优秀的橡胶技术人才。
& k4 C9 f  Q& F. S  h9 U9 o. t3 A, |4 V7 a$ ^) n
  呵呵,啰嗦了一大堆,大家别吐我口水。

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参与人数 3胶分 +15 技术指数 +3 收起 理由
胶大 + 5 我很看好你哦!
陈工 + 5 我很看好你哦!
LionKing + 5 + 3 太客气!相互切磋中我也在提高!

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 楼主| 发表于 2009-3-28 23:12:06 | 显示全部楼层
对前面各位回帖的总结:! o& K; n2 T( N+ \/ P% r) z
5 K' V+ }7 n/ _1 u* @$ g* U
1、这个压变指标是可以达到的,因为这是某公司的量产产品。只不过由于我自身水平不够,目前没有做到而已。5 {4 d. y6 Z# U5 P% D3 w

' i" @0 M$ n' h& S( C( p8 f2、仅从影响压变的因素分析:
# r2 }; G. F3 i& R' t" R
1 B1 i( `7 z! I" w: N- ?1 y(1)、选择合适乙烯含量和高门尼的EPDM我没有做过对比试验;含胶率高些压变数据会相对好些。+ E# |! l2 T* a9 z* z, @0 @& E' Y

( f) Q! W2 k; Q7 \(2)、DCP/TAIC/HVA-2我做过对比试验,HVA-2效果较好,但强度下降非常厉害;5 U8 u# I2 \# d

+ u; i) u8 ]- Z3 F$ j. u" n0 G8 x(3)、炭黑首要选择粒径大的,考虑到强度、含胶率等因素,采用的是硬/软炭黑并用,且在这个温度条件下的压变数据,炭黑粒径的影响不是主要因素;6 E5 v  g* O; e, V, G

& @1 V- e$ X# P+ m: t(4)、防老剂采用的是普通防老剂并用,未做过445等耐温等级高防老剂的对比试验;8 a, t5 m( f2 u+ L
0 U; `# d  O, G
(5)、增塑剂未用。
4 s; j) F+ b. \8 q
* G% \. X2 @6 o( k! g4 o3、关于测试数据
4 N& m+ m1 O. U2 E
# w' c6 T) h$ E/ K  M" h+ [8 j4 V. U    耐温等级不同,测试时间长短,测试结果都不一样,不能简单类推。( ]( L7 Q; ]6 R& l5 o* X3 l5 r
   
: ~' k! k( p* ~" U- {, y( ^! x    打个不太恰当的比方,今年你认真学习了,考了95分,明年你再努力学习就一定能考98分吗?有可能你会考96分、97分,甚至95分、92分,这都有可能。不是说你退步了,考试结果有必然性,也有偶然性,其实你都在90分以上,还在那个层次,如果要再获得突破那还有个量变到质变的过程。

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参与人数 3胶分 +7 技术指数 +5 收起 理由
胶大 + 5 总结的不错。都可以学习学习。
陈工 + 2 工作态度好和方法很好
海纳百川 + 5 发帖后总结回顾一下好!赞你!

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发表于 2009-3-28 23:33:32 | 显示全部楼层
就不知道楼主说的水中是怎么回事?6 \, {1 w: _; a" F
楼主说的压缩变形《10%确实能做。。。) E4 C  b0 i+ v: G2 E) R
我们就有开发压缩变形〈8的。——是在125度的热空气。。。
6 _! B3 X4 v) X! w: I# ~' i我做试验实测数据有小于5%的。
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发表于 2009-3-29 10:50:57 | 显示全部楼层
见识了,各位高手,进坛这么长时间没好好关注啊,以后好好混!
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 楼主| 发表于 2009-3-29 20:08:57 | 显示全部楼层
继续请教各位胶友:
. B6 B5 F) ^7 y+ ]8 n
% K* Q: u$ o1 n  W6 i1、我在做试验时(EPDM+DCP),加HVA-2后,强度下降非常厉害,怎么解决?
+ g/ m. g4 T. p  t2 e1 D; j" Y4 N* _' ?
2、产品做台架试验后(产品使用时接触水),装配O-RING的金属凹槽(AI)表面变黑(能擦洗干净),像是被O-RING中的炭黑污染了一样,擦拭O-RING 表面,的确有炭黑,怎么解决?
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发表于 2009-3-29 20:46:25 | 显示全部楼层
其实18楼的配方肯定是能达到你的要求的,只不过需要Dow的5565,和Vulcup 40KE你可能要到供应商哪拿。0 Z' }" \* P  l7 h* h5 Y) f
IP5565我测试过,尽管ENB并不比DSM的K4703(ENB=9.0)硫化速度确高的多,也就是有更高的交联密度相比其他牌号来说,另外他的门尼适中,适合一定量的填充。另外40KE也就是无味DCP会有比DCP更高的交联,加上足够的助交联剂TAIC,达到你的10%的要求是没有问题的。
* ]+ a- N. X$ ?& b4 U* |其实你可能在配方上想的多,你也可以在调试配方的时候考虑硫化工艺,提高温度,增加硫化时间是可以大大减小压变的,因为交联密度是调试压变的关键。/ Z) y8 m: |% ]- L
还有你说的问题:
. f  W0 J6 Q/ O5 ^* y9 X/ t  {1.HVA-2在EPDM过氧化物中使用是快速硫化常用的助剂,但由于过快的硫化速度,导致焦烧时间降低,会存在生产的问题,另外,使用超过1份而不降低过氧化物的用量,材料撕裂和强度以及伸长率显著下降,压变好转,如果用他来做的话需考虑这些问题。
3 z' n0 x, y5 o% ~+ g; Z& R2。如果EPDM在测试中存在磨损变黑的话,第一考虑的是产品的使用状态是否合理,例如过盈量,接触面的光洁度等,第二可以调整配方的摩擦系数,做低摩擦系数配方也是不错的选择。

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参与人数 4胶分 +8 技术指数 +13 收起 理由
cncn.2008 + 5 我公司量产产品,要求数据与楼主基本一直。 ...
胶大 + 5 精彩回复,谢谢!
陈工 + 5 精彩回复,谢谢!
LionKing + 3 + 3 精彩回复,谢谢!

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发表于 2009-3-29 22:21:47 | 显示全部楼层
压变小于10%的简单,我们做的一个EPDM70度的今天才测试了,8.3%就是 这条件做的,不难,用的是埃克森美浮的5601+过氧化物硫化,乙烯含量60多,如果选乙烯含量低些,压变还会更好,
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发表于 2009-3-30 13:19:29 | 显示全部楼层
你怎么知道我不能搞出来,才125度22H。150度72H都搞过了。0 S( |7 F  r2 |: x8 f3 v% J7 B3 Q" ]
   EP8460  100份,氧化锌   5份,硬脂酸  1份,RD 1.5份,模德利  2份。(卡博特)550碳黑  75份,S  0.5份,DTDM  0.5份。EP66  0.5份。3M硫化剂  2份。TMPT   2份。PDM   0.5-1份。自己去组合,可以有N道方,可以达到他的要求

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参与人数 4胶分 +20 技术指数 +10 收起 理由
胶大 + 5 精彩回复,谢谢!
LionKing + 5 + 5 精彩回复,谢谢!
陈工 + 5 资料不错,楼主辛苦了!重在参与
令狐冲 + 10 精彩回复,谢谢!

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发表于 2009-3-30 13:42:55 | 显示全部楼层

回复 21楼的 lianjiao 的帖子

国外配方标称的数据,在国内大多很难复试成功,其中确实可能是还有什么诀窍,或者材料差异
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