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同样的帆布、同样的硫化温度、硫磺和促进剂用量不同,粘合后浸胶层为何不见了。

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发表于 2013-7-11 13:14:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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同样的帆布、同样的硫化温度、硫磺和促进剂用量不同,粘合后浸胶层为何不见了。
1 I% v& {" U2 i/ ~* I9 Y9 [+ R: H+ b5 K: E% _7 |  F
在正常的贴胶中故意大幅度增加促进剂的用量,看看促进剂对粘合是否有影响。
粘合1.jpg
粘合2.jpg
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发表于 2013-7-11 13:27:49 | 显示全部楼层

回复 1楼的 kennygu 的帖子

以上两个话题是针对以往所谓帆布污染了之类的说法。
6 p$ S: [7 q1 b. t, ~7 T; |8 Q
帆布厂要做的事情就是千方百计去分析橡胶厂容易犯得错误。# h6 s' N0 h( \2 \4 B

0 g. {. N8 y- ~' L1、硫化温度提高,对粘合力是有很大的影响。
( u& I5 o& N# V' [+ L2 ?3 a
! }) C* ^$ c7 D/ O( l! }0 b- e2、混料中,加多了某些助剂,影响其实也不小。3 L, {$ C* I* ^

/ K4 G/ b: T4 J9 O3 }夏天了,CPT防焦剂的问题也是不小的。
5 v' Y/ @1 l/ v, m6 v
5 n+ J- ]# E5 U7 }, @; ~+ o  Z6 K: t. x7 {  z4 t8 A/ ^. h, O
类似的问题,在橡胶厂出现的多了。所以知道大致问题所在,不过在橡胶厂和橡胶技术员讨论时,不会当你老板面,来提供这些图片和试样的,但希望橡胶厂技术员也不要把问题强加在我们头上,说帆布不好了等等,我也要吃饭的,因为我们回家也是有老板的。
; Z5 s6 m: K9 E( b3 H/ k* o0 o2 z# s+ `: `  X. B
非要这样吵架,那么是两败俱伤,我必定在你工厂模拟出和你同样的现象出来,证明是橡胶工艺管理的问题,如果做不出来,我回家丢饭碗。
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一定要相互体谅。在江湖上混的,我们万万不能做网络暴民。

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发表于 2013-7-11 17:38:08 | 显示全部楼层
楼主不知这3个试样粘合力分别是多少呢?
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发表于 2013-7-11 17:41:21 | 显示全部楼层
我认为硫化体系过强以后导致了橡胶的老化引起的
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发表于 2013-7-11 21:49:02 | 显示全部楼层
个人认为加了硫和促进剂,相应地缩短了焦烧时间,影响了粘合效果。
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发表于 2013-7-12 08:15:55 | 显示全部楼层
140℃时,正常贴胶,粘合力8.47N/MM,加2份硫磺和2份NS后,6.3N/MM,加2份硫磺和2份M后:7.1N/mm
& C; c( l8 L. A" G/ V' R" a# {3 m- I3 b+ X8 J$ F' S9 L
160C,正常:10.63,加NS:6.25,加M 7.74 |% u3 H. P4 b3 H/ H( r

- c, F( @. ?* }- z4 w其实我发帖的核心是告诉大家,粘合力不好了,而且是浸胶层没有了,和上次一个朋友发的帖子一样的情况。# l; H9 W3 A0 v9 E2 h3 b) V
我们需要的是说明为何硫化速度快了,反而浸胶层没有了!!!!
4 G+ t- J9 a* n7 i, N0 q( U2 O( I& r8 K; u
发现众多的大侠一致认为是帆布污染了。  我发帖是努力证明,胶带厂如果工艺错了,也会出现相同的情况。
; b- ^7 g1 }2 n5 N( B8 R5 H7 }+ O
5 d/ V1 k8 _) G& d- s1 P帆布不可能一面好,一面坏,也不可能前一米坏了,后面好了。只有橡胶才会这样,压延机上换块胶,换上去的就可能错的,立马不好。帆布浸胶30米的速度,一旦出事,就是几百米帆布不好。轻易不要怀疑帆布,出事,要敲诈帆布厂,大家可以这样说,但实际上,做技术的还是要分析自家原因的。
8 U3 o3 O' O% k
8 g% T; g0 j+ C3 ]" f# y以上发帖,抛砖引玉而已。. N4 n, P  e/ M$ T5 N  ?9 y

% f; Q. [' O: s2 |3 w再发一个不同帆布,同样橡胶,同样温度,粘合不同的情况。也就是,帆布厂也有不少的改进地方,需要和输送带厂相互配合。
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发表于 2013-7-12 08:22:13 | 显示全部楼层
夜班工人为了提高产量,缩短硫化时间。将硫化机的进气压力调节到为7.5公斤,该公司依靠蒸汽压力,控制硫化温度,没有温度控制装置。4 }+ N; r0 G7 H7 s$ v" e

, a0 q5 i: }9 A! o+ k硫化后,现场状况。
4 B+ ~8 }: [8 _
5 {! b0 M* f  M% T1 u" z: b) W% k5 E5 D( M0 I3 N
帆布表面的浸胶层没有了。+ z! T. V4 f  L; F# N
& v7 W- L% @9 m2 e! O
该公司的硫化体系也是后效性较好的cz类的硫化体系
粘合3.jpg
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发表于 2013-7-12 08:25:42 | 显示全部楼层

回复 5楼的 13731456393 的帖子

那为什么是浸胶层不见了呢
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发表于 2013-7-12 08:34:01 | 显示全部楼层
帆布厂:分A / B 两家,试验粘合力用的贴胶: 分 a / b 两家。
. O6 i% G& a0 ^1 ^: B) B
9 A( W3 D2 ^, {( z/ J9 v% P. i2 {以下所发的所有图片,所用的帆布是同一米上,不要再说帆布污染。' M+ i+ t& c& y7 T, T
1 Z3 E' [( U+ J1 E4 j$ u4 I* N
下图是硫化温度为170℃,时间30分钟,剥离的结果:3 y% j, Q& d# Z6 h% O8 h& p1 O
. S+ }6 u+ c4 V( j( F. [
上为Aa,下为Ba,也就是贴胶相同,帆布不同。
  D1 }7 c& a, T5 l( x+ i$ t( c8 P+ ?
/ a8 {. H( G4 _8 `. M
第二张图为更换贴胶后,不同帆布的粘合情况,硫化条件与上相同。, g6 e* t) Z( W; C  Z' u

9 T# F9 R: j! ]" K% T: p上为Ab,下为Bb.
& c7 J$ K5 B( [- c1 \) z( q- \* x. |. m$ n  i7 |  h
同样关键的问题,浸胶层那里去了??# {# C* y8 {+ N; X

# Q" f8 ~" T8 c% H' h如果浸胶不好,换了胶也不好,不应该有Bb好的情况。 如果胶不好,那么就不应该有Aa粘合好的情况。$ S$ j  u" w  Q* R

, N. D2 q6 g# j( O6 _但不管如何说,帆布B显然不如帆布A
粘合4.jpg
粘合6.jpg
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发表于 2013-7-12 08:49:20 | 显示全部楼层

回复 9楼的 kennygu 的帖子

上述Ba搭配,粘合力如此之差,那么在正常硫化温度下的情况会如何呢??
+ `) e3 _3 X" r, ^* ?: I& ]% O  t# |/ X6 u: q4 i3 b' ^/ y
硫化温度为145℃,时间30分钟。
! H, j3 }; x; d
$ M9 t2 `. U/ [3 d1 W: R# l* ~7 ~上为Aa,下为Ba
: `; ^5 r2 B" b3 z$ b% P
/ E! {3 ?& v' e: B7 {) L7 E此时可以发现粘合力非常漂亮。. v  |+ ]# |3 C5 r2 t( m

# V! e$ H# R: b5 W5 G1 v3 M说明橡胶不同,温度不同、帆布不同,产生的变幻是十分奇妙的。" t, E( D/ d% _) j0 r8 j
9 F: l- b9 M+ w: S' L
所以之前有了众多的对理论的分析,试图解释上述现象。
3 M  [% \" D+ r$ q; R- L8 E: b" O9 @$ O: O& r
结果,很多大侠是能够抓老鼠,才不关心所谓理论指导实践。
粘合7.jpg
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