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楼主: xiao302003

[技术] 以专业眼光来看锦湖轮胎掺用返炼胶问题

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发表于 2011-3-21 13:07:28 | 显示全部楼层
楼主,不能用正常技术人员的观点来看这个问题,要用老板的心态来看,一切皆有可能
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发表于 2011-3-22 08:12:59 | 显示全部楼层
呵呵 ,这么大的公司也这么干啊
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发表于 2011-3-22 11:46:06 | 显示全部楼层
没在轮胎厂干过,不知道具体情况,返炼胶就一定不好吗?
  z# D, V' u: g+ K- j9 ?去年参观过一轮胎厂(内胎),牙根就没看到生胶,全是再生胶!
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发表于 2011-3-22 13:10:31 | 显示全部楼层
返炼胶胶也称回丝胶,是指压抑挤出工序,成型工序生产出来的不合格半成品,它包括尺寸不合格,压出成型工序正常生产或规格试制弄出来的头尾料。
. t& n7 x- {: }# U0 ]6 b2 J    其实这个问题非常容易搞定,就是把半成品的回丝胶,全部返回到炼胶车间,做几个专门掺用返炼胶的配方。只要你比例弄好了,那这个掺用比例肯定能控制的住,而且也只低不高。( _# R7 o3 T- \: C% ^
    你想想密炼机容量就那么大,我这个掺胶的配方定为额外掺20%就填满混炼室了,他想多掺也掺不下啊,掺出来的胶,我不管它在压延压出怎么用,它的比例还是只会低不会高,就算它三块掺用胶一块上,它的比例还是20%,如果是有原片胶,那比例就更低了,真不知道质保部跟配方工艺上班是干什么去了。
( L, w/ S; i5 C" X    看到压胎面的时候,那小哥直接将胎面打出来的头料直接扔到上胶皮带上,哥就直接无语了,Y的太不专业,太不了解工人了,哥也是从操作工干起的,那时上班只想多干点产量,不被质检考核,其它能省事的,他就会尽量想办法给你省事。就拿这这个胎面压出说事,如果没人盯着,他绝对想一下子把它掺完,结果弄成呢,前面掺用量就很大,后面却又没了,以前就发现这种现象,一会掺,一会不掺,于是全部退回炼胶掺,这样大家都乐意。
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发表于 2011-3-22 14:57:25 | 显示全部楼层
  最后想说的是,不管做什么总得动脑筋去想才是,在管理层也不能高高在上,脱离群众,你要让工人做什么,首先你得想一想,如果你是工人,你能否按照你说的那样去做,不是什么工艺配方,管理制度,设计的再完美,如果没法执行,哪啥屁事也不顶,就像日本核电站爆炸以后,一个搞工艺配管的老工程师说,在建核设施项目的时候,技术工程师设计的时候都是以最完美的方案来设计的,它的前提就是施工过程一丝错误也不能产生来设计的,可实际上,现在从事基础安装,施工建设的技术精湛的老工程师已经稀少了,他们不可能按着设计的要求去做的一点也不能出差错,甚至都会出现工具钳子掉进了配管里的事件发生。& `4 |4 h3 j4 D' x0 K' t, e! T7 T7 q
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  人们其实很懒,因为懒得洗衣服,我们发明洗衣机,懒的扫地,我们发明了吸尘器,懒的打蛋,发明了打蛋器,懒的锻炼,发明了室内健身器…7 w4 h; z% O7 M- V  v0 A

/ f2 r; t" g5 H6 O, Z  z4 A0 `5 a  但是换个角度,去看却发现原来人竟然那么聪明,聪明的发明了洗衣机,吸尘器……) O3 h/ [8 W$ q, ^7 C, g; \
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  因此你要知道工人也和人一样懒,也和人一样聪明,只要用心,你就会学到很多东西,有一次,我调了配方后,母胶小药重量有点大(密炼机比较大),于是要分开两袋装,但这个配方代号怎么弄才合适,这不像化工那样有什么命名规则,也不存在什么化学名称系统命名法的。于是到处找资料,借鉴别人的,有的用配方代号乘2加1,用的用1,2,3,4,5,6分开配的等等,我自己也设计了一套,结果一用没多久配料在配料卡上手写的代号不是我设计的那一套,但更简单,我便直接拿来主义了。
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6 I# _5 ?4 U; w$ C/ p4 K  对于大型的密炼机有切胶机,人工配胶的橡胶厂来说,配胶,配药准与不准是一个很严肃的问题,小的来说他是违反工艺,大的来说他是改变配方了,配药还好,不知道大家遇到没有,就是称量的时候,胶料的称量问题,我以前在公司的时候,就遇到这种问题,自动称量的时候手动抬称压称的现象,以前是硬性的规定,发现一次考核一次多少,工人普遍抱怨,我以前在密炼也干过操作工,的确人工配胶很辛苦尤其是胶料重量是带有小数点的,那就更痛苦了,配一次反复切几刀,切一刀,还多,切一刀,还多,再切一刀,过了,确实麻烦。后来我重新调整了一下,胶料的重量尽量弄整块,能不切就不切,超出的我也尽量弄成整数,也好方面切,这样一来,效率大大提高,工人更是聪明,提前将胶切碎,这样超出部分也很容易弄。8 A3 @( ^! L7 i4 {  v% D0 A2 f
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  实际操作过程中我发现,35KG一块胶,工人宁愿一下切5KG ,35KG外搭1.7KG,也不愿从35KG切1.7KG出来。当时我也想不明白,35KG外搭1.7KG,和从35KG中切1.7KG,那不都还是要切1。7出来?做了之后才知道,外搭的话,它可把一块胶切碎,这样就很容易搭,而从35KG中切1.7,那他每块都要切,万一切多了或少了那还得再切,劳动量比较大,效率也不高,当然有个别师傅吗,技术很好,一刀准,但像这样的人也不多了。
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  在学校,书本上只会跟我们将的是什么填充系数,填充容积。混炼效率,最佳混炼方式,什么炭黑分散度,什么橡胶凝胶。什么混炼时间,排胶温度,混炼能量。可是根据工人的劳动强度来选择这个填充系数,我从来没见到过,根据上顶栓浮动距离来调整,这个经验有看到过,不过也很少书本提到

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发表于 2011-3-22 15:01:57 | 显示全部楼层
不光配方要好,炼胶工还要炼好胶。
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发表于 2011-3-22 15:13:55 | 显示全部楼层
其实就和揉面做烧饼一样。一条面扯断10小个,包了10个烧饼,一般会剩下一小截面,还不是掺入下一次面中使用了。
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发表于 2011-3-22 20:35:00 | 显示全部楼层
中国要自强啊!!!!!!!!!
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发表于 2011-3-26 22:23:20 | 显示全部楼层
锦湖轮胎,无语
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发表于 2011-4-26 14:01:15 | 显示全部楼层
首先赞同你说的央视关注轮胎质量的对的!) K2 E) u+ e. m* y, f
1,整车厂家的严格要求只是质量过程的要求,与配套轮胎市场上的质量并无关联。换句话说有可能锦湖的配方,工艺等质量能力不足。但是也该看到,如果国内或者国外的任何一个其他工厂拥有锦湖的OE占有率,你觉得问题会比锦湖少吗?按照2楼的理解1:1就是胎面合格率是50%这个逻辑上错误的。而锦湖也不可能每天都是这样的惨用比例。
; _4 `! H! U8 U0 c
9 x4 e! z3 m" v& }2,返回胶并不等于不合格胶!这一点请看清楚,返回胶产生的因素有很多,尺寸不稳定,机头胶,尾胶,设备故障,调试,规格交替等。。。。。。。。。我分析过,估计是厂家对半制品的要求较高造成的。而反之,很多工厂对尺寸重量要求并没那么高,我并不是给锦湖开脱,只是这也是事实。锦湖的韩国棒子不会傻到任由返回胶疯涨,也不会傻到用这个过量使用来解决这个问题。* A& H7 }: F! E1 k& [

1 Y& B7 X  _' p$ I9 v8 z3,我并没有说过,掺用多的不合格胶合格率会上升这句话,请仔细理解后再发言。
% m6 I% d8 j6 n4,我说的意思是:锦湖是冷喂料,不需要经过开炼机,而是直接原胶和返炼胶按比例直接惨用,敢问我的这个说法错了吗?
* y( I8 L0 r/ N对于央视的报道,我觉得是真实的可靠的,而不是2楼说的那样' r% ~/ m7 }1 z8 X% y- u  T9 \+ B7 Z; ^

. X; n+ W4 W1 A+ w. v对于我11年的从业资格,18楼可以保留意见,我没异议,尊重事实!谢谢!
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