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楼主: 陈工

[技术] 纸上谈兵---欢迎点评以下配方

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发表于 2013-6-14 19:04:15 | 显示全部楼层
我是来学习的,对陈工的抗撕裂树脂和(膏状)增粘树脂感兴趣。

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参与人数 1胶分 -1 收起 理由
陈工 -1 楼主英明!1#是别人的,2#是我提的建议

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发表于 2013-6-14 19:07:27 | 显示全部楼层

回复 10楼的 陈工 的帖子

9楼的意思是不是天然胶或者聚氨酯更好些?

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参与人数 1胶分 +1 收起 理由
陈工 + 1 第一选择是PU胶,但是鉴于成本对方不愿意, ...

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发表于 2013-6-14 19:47:28 | 显示全部楼层

回复 7楼的 陈工 的帖子

齐聚酯、增粘树脂。
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发表于 2013-6-14 20:04:38 | 显示全部楼层

回复 12楼的 过木 的帖子

有耐油要求,我重新编辑下
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发表于 2013-6-14 20:36:35 | 显示全部楼层
2#配方感觉简明,从视着上轻松多了,不知做什么产品。没用过齐聚酯,似乎作用同PL400差不多,都是提高交联密度和增加硬度,又可降低混炼胶门尼。是否加齐聚酯的拉伸强度和耐磨性比加PL400的要好呢,同时齐聚酯要比PL400要贵很多。1#配方加了耐热防老剂,不知制品使用温度如何。总之配方很给力,成本也不低。好配方。

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参与人数 1胶分 +3 收起 理由
陈工 + 3 资料不错,辛苦了!齐聚酯是70年代发明并沿 ...

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发表于 2013-6-14 21:31:27 | 显示全部楼层

回复 15楼的 tailai 的帖子

齐聚酯是中国特色的膏状增硬剂,耐油良好,70年代的产物
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发表于 2013-6-14 22:59:32 | 显示全部楼层
NBR 3445   100
. e3 R* d* z7 c3 t9 }! y8 ]ZnO    34 h1 E, f8 I: l. |2 A9 j
MgO   6+ `) c. O! k; W4 g
N990  751 s) H1 h4 e" Q; A3 p2 n
N550  25& r, i9 B3 u- \$ s% |* R7 }
DCP  1.5

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参与人数 1技术指数 +3 收起 理由
陈工 + 3 楼主英明!无油体系,好贴

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发表于 2013-6-14 23:17:15 | 显示全部楼层
看大伙讨论激烈就说说我的观点:. i# M4 s6 W8 T" s
个人还是赞同2号方案,我分别就以上两个方向说说我的思路:' w- w) o2 x' j1 n
方案一:# X1 Y# W+ r8 n" u  H+ c
选择NBR并用NR肯定不妥,共硫化和相容性成了问题,并用NR目的提高抗冲击性,如果是我真的选择并用NR,我会考虑中间再使用10-20PHR  SBR1502做中间体提高NBR,NR相容性,然后加入均匀剂40MSF 3-5PHR,配方还要加强防护体系RD:MB=2:1,同时还要加入4010NA  1.5.,再加1-2PHR  SI69做抗硫化返原剂。DCP硫化NR物理性能下降明显,具体就不说了,配方硫化体系有点复杂,如果真想用过氧就DCP  配合0.2  S TRA足以。- G2 u5 R  b$ P
方案二:
( M" i* ~3 f; o. z纯丁晴橡胶 我会选择  ACN  33的,抗冲击速度快,要考虑弹性和内部生热。1 ~" Z& c) [* J* V/ ~& W
由于硬度高填充大量补强填料,加工性会差,物理性能差。由于NBR是非自补强性橡胶,所以要考虑到两方面强度,生热,弹性。填充我会选择N550配合不饱和脂肪酸改性的甲基丙烯酸锌来増硬,这样就解决了甲锌粘膜粘辊的问题。用了增硬剂,肯定要用过氧化物做引发剂,不管是TMPTMA还是齐聚酯,甲基丙烯酸锌,都少不了DCP.不选择TMPTMA和齐聚酯是因为齐聚酯增硬弹性差,撕裂差,TMPTMA増硬弹性很好,但是焦烧时间短而且很容易发脆,加少量硫调节,交联密度下降明显影响弹性。改性甲基丙烯酸锌综合以上两点都可以满足,弹性好,同时撕裂不差,表面经过改性处理加工工艺性也不错。比较合适添加量15PHR ,N550  55
1 b3 ~/ `- P" D- l硫化体系同样过氧硫化DCP 配合TAIC 再加入TRA或者0.1-0.3的S,来稍微调整热撕裂。配方加入5PHR油来提高填料分散和利于加工,同时配合WB222提高炭黑分散
6 t$ S4 o+ L/ ]$ `# R 防护体系同样:RD:MB:4010NA=2:1:1.50 z, F6 a# i- u

9 ~2 e6 s3 Y# x1 H7 ^- n; S' \配方设计要点个人觉得还是:2 m4 Q) u) J8 {  }. [3 C" t/ g
1.冲击速度快,内部生热问题。9 H9 K8 |* d* G3 a; {
2.产品抵抗冲击性,这个就要考虑到胶料的物理性能,疲劳对外力的抵抗和强度。
: E3 y% K6 ?8 f4 O+ ~* F3.胶料的弹性压变,如果压变差,长时间冲击后产品变形。( ~4 w& b+ v. D7 l: @+ i
这样的硬度如果光依靠炭黑填充,物理性能肯定不会很理想炭黑的用量在40-60PHR时能够表现出较好的物理性能,多了或者少了都不合适,当然这里是针对特殊要求产品理解,如果普通产品肯定大量添加来降低成本。5 ]4 `) F) P" B, M! E8 |& Z
' Q) q' `. A! y( V  b+ p! B
       楼上各位都没有提到使用N330炭黑,很明显N330结构度高生热快弹性差,流动性差,添加少了意义不大,多了加工性不好,所以暂不考虑。* N3 E# b; c6 g/ j$ U
増硬树脂,压变差,弹性差,疲劳不好这里也不考虑。
6 A) U2 M) f7 x, j% b( F如果用过氧体系有一点要注意:当大量防老剂添加特别MB,4010NA,对过氧化物自由基消耗非常明显,严重影响交联程度,硫化时间,甚至不熟。所以此时注意特别调整提高过氧化物及助交联剂用量,适当提高即可。
' Q0 J( \5 P& h6 ?以上个人观点,如有不足或错误之处还请各位胶友指正。。。。。期待。
. b! K; a; ], o7 Y. U. r6 r补充一句这个产品貌似有点像做家具用的气动工具枪,打钉子用的。

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参与人数 3胶分 +11 技术指数 +10 收起 理由
青岛中海嘉 + 1 精彩
陈工 + 5 + 5 精彩回复!隐藏的地方基本都被你挖掘出来了
过木 + 5 + 5 精彩回复!

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发表于 2013-6-15 07:57:38 | 显示全部楼层

回复 1楼的 陈工 的帖子

既然陈工让我们说说,那就谈谈个人意见。. k5 S' I$ X6 T4 Z1 ~* t
1#配方选用NBR和NR并用,目的是让NR起到其抗冲击作用,根据以前我做的实验,NR单独使用的抗冲击的确不错,并用20份到NBR里使整体
; o  [  b) b6 r* R% v4 X( t的性能遭到破坏,使其耐油性能也随着下降。本人点评第一号配方为不合格。) w$ n9 E' F. o# h
2#配方选用的主题橡胶不明确,是合金胶还是液体胶并用,本人感觉应该加液体胶好些,因为合金胶耐冲击力差些,另外我感觉硫化体系是否考虑7 o: O8 ]) Q6 X6 A1 z
用低硫高促的硫化体系。本人点评2#配方可以一试。2 R7 y6 c0 I4 W+ G2 R9 o/ W, Y; y6 D

6 Y4 t, `% L+ ^5 n) u% |3 J   以上仅代表本人的观点。

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参与人数 3胶分 +12 技术指数 +8 收起 理由
陈工 + 5 + 5 精彩回复!
stoneavid + 5 + 2 楼主英明!
拓扑 + 2 + 1 精彩回复!

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发表于 2013-6-15 08:19:46 | 显示全部楼层

回复 18楼的 chenhu 的帖子

受益匪浅
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