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楼主: chh31wxm

涤纶做浸胶帆布纬纱的优势

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 楼主| 发表于 2009-11-27 12:23:23 | 显示全部楼层

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径向卷曲度可能是个问题,其实太极的耐高温TNG布就是有这方面优势的。
: M, R2 i3 O" O1 ^# Y纬向成槽的问题,我觉得主要是纬向卷曲度和织物结构的问题,与材料的抗弯模量关系不是很大,实际上弯曲的绝大部分应该是卷曲度贡献的。
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发表于 2009-11-27 12:26:21 | 显示全部楼层

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别灰心啊,总会有伯乐会看中你的,坚持做自己
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发表于 2009-11-27 13:30:11 | 显示全部楼层
太极的耐高温帆布的卷曲度也是很低的。和普通的帆布没有很大差异,浸胶工艺和帆布的定负荷伸长放在那里。不可能会好许多的。+ @  }% C" R3 }

5 Q( }+ p7 Z" l( f9 P) xNN帆布的定负荷伸长是3-3.5%左右,EP帆布1-1.2%,TNG是1.3-1.5%左右,我们需要的帆布是定负荷伸长在1.8-2.5%左右的EE帆布。$ l4 h2 n% Z/ Z: B. J

1 j9 a4 [2 o3 Q定负荷伸长和蠕变伸长(跑长)是不同的概念。蠕变伸长指在小张力,长时间作用下的伸长率,越大,越容易跑长。
' M0 U5 m. [3 m% q5 d定负荷伸长是小张力,短时间作用下的伸长量。所以小张力短时间伸长大的材料,未必是小张力长时间作用伸长量大的东西。虽然有一定的相关,但更多的是与材料的分子结构有关,锦纶纤维的线性分子之间存在键角,在拉伸时,首先是键角变化,因此容易伸长,一旦去掉张力,键角复位。所以生活中,尽量用锦纶纤维,有良好的弹性恢复,也柔软。( P4 v3 T8 m+ K" A

; ]1 V, l4 l  S4 U* x% |有的橡筋裤腰带穿了1年会松,有的不会松,是其蠕变伸长是不一样。而决不是买回来的定负荷伸长有差异。不然,定负荷伸长小,你可能穿不上身了,早就受不了了。
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想想生活中的常识吧。
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 楼主| 发表于 2009-11-27 15:13:26 | 显示全部楼层
我想,国内的浸胶布标准为什么会把EP布的定伸定在1.5%,应该有综合考虑的理由的。' v+ [- f$ \. p
不知顾工是否能够提供国外相关浸胶帆布的标准?参考学习一下!
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发表于 2009-11-27 18:49:43 | 显示全部楼层
开平轻型帆布绝大多数10%时是<2.5%,重型帆布是5%时的<2%,5 q, k' U4 m7 S1 U3 d$ I2 X

: b+ U0 ?' X9 f; P" Q5 d3 \& c" R" A50%的客户对EP帆布没有定负荷伸长的考核,而只有卷曲度的考核,一般要求卷曲度大于4.5%3 Q/ Y( q8 t0 F% ?3 ?

% A" b' I6 ]  |. y- @我模拟计算过外国的产品的经纬密度要求以及成品克重的要求。- ~% ^( U! v0 R0 A# v2 ^2 y
- a  P) k5 B3 K1 A0 }5 _# H0 w
如果按你们现在的浸胶做法,克重是远远小于老外的指标的,而按我后来在三门试验的浸胶工艺,克重基本是相符的。你们现在ep200,用了1140dtex的经纱,克重依然只有600克,想办法把克重做到630克,就对了。为了说服客户使用高克重的帆布,我写了一份说明书的。( V& b3 }6 m: L: \
' C8 t! s! F" [
如果多看看我给你英文的那份《输送带》,就知道如何做了。我想我已经尽力了,你也看见,每次做,我下来和你和小吴说的,我不知道,为何大家不听,后来开会不要我参加了,去定了一个高密度的EE帆布。用低收缩丝了,啥的。去听贾东华,就见鬼了。没有办法我就在外面试。原来在无锡乡下搞的是拉幅浸胶的,效果不错,就是两边松,同样结构的EP200,我们的克重做到630-650克,克重越大,说明经纱弯曲程度越大,给个别要做12层的输送带,我们帆布的卷曲度可以高到10%,EP300达到12%。
9 t, B1 l) i3 k4 ?, V5 O( B6 x3 @4 Q& q: J" m) }: O1 ~  N) _
后来在三门搞的,是不拉幅的,效果远远比我最后一次做的EP125好,同样克重提高到了8%左右。0 Y6 W& f" D  x6 ]* @# K& I' V

1 [' S. z5 b" H8 V- ^* g细细看看我给大家的那份老外的帆布规格表吧,EP帆布纬纱的断裂伸长是不会大于30%的,普遍在25-28%左右,经纱的断裂伸长在20-25%之间。我们的帆布在20%以下的,大部分只有14-18%,用了低收缩才到20%以上的。老外用的可是ACORDIS 的164S或者KOSA 的T715。热收缩和你们用的N型差不多的。按我们的经纬纱用量和帆布克重来推算,老外就不应该那么重的。
" d; {5 m% [( X5 j3 f. @1 V( s; s8 j5 F, x! N* P
我建立了一个公式,来推算太极不同品种应该达到的克重,实际误差不会差2%的,可是老外的,就必须改动浸胶工艺参数,我用我在三门试验的参数放进去,数据就对了,说明我的参数比较接近老外的浸胶工艺的。* F; r! L; y! C
; V8 i; ~3 A% Y4 {
说实在的,搞化学不懂,浸胶的张力一类的物理过程,还是可以理解的。我劝大家,听我话试试吧,希望成了,说是原先小顾的主意,帮我平一下反。如果有机会,我们湖州聊。& ^* a3 S8 [! d  C
: e/ S" n* z/ t+ [- i
明年搬厂了,如果不想过去,就早做准备了。明年3月左右,浸胶技术人员到位。我织布,明年3月先开车了,逐步扩产。最终到9月份,买50台织布机。就
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 楼主| 发表于 2009-11-28 08:59:14 | 显示全部楼层

回复 15楼的 kennygu 的帖子

在太极,从来没有否认过高卷曲度EE布是顾工的“孩子”。起码在后道用户对她没有明确的定论前,我是坚决支持的。只要客户需要,我们也能做到更高的卷曲度。
  ?. I* L& k" q只是,不同的客户的想法是不一样的,我们缺少的是技术型的推广人员(我认为你的离开是重大损失),就如你所说的克重的问题,可能一大半的输送带用户不会选择高克重的。中国的国情决定了很多东西。
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发表于 2009-11-28 13:12:32 | 显示全部楼层
你到陶小明那里问问,是要你高收缩低克重的帆布,还是要低收缩高克重的帆布。
7 @  |; O" J/ B0 U- U5 M% _+ u% Y) f, [) N2 q0 B- ?
我接触过的客户,已经基本同意低收缩高克重帆布,; L( C* g7 @9 ]6 a1 i1 C- j! x; N2 ^
因为高收缩帆布,硫化后是带橡胶一起缩短的,100米帆布做98米带子,还要搭上2米的盖胶贴胶。5 t* ]1 z$ B( k6 R; h- l" X5 n
低收缩帆布,硫化后,100米做100米带子,帆布重一些,胶不损失,带子做好了,没有客户不愿意用的。绝不是国情的问题,是相互沟通的问题。其实我十分认真地给了大家一些资料,我写的市场推广资料,没有人认真看而已,但管生产的老大那个人看了最后一页,责问签名为何写了我的名字。悲哀呀,不写我的名字,问他能说明白吗?6 `+ G8 R. c0 b! Y- P$ U. C1 m
" V* ~; B1 Z4 p& U. m3 B1 a3 r9 V
5 f+ d+ a" f" a, f6 q
所谓国情,其实就是我在公司遇到的最大阻力,因为我说这种话,就是彻底在打太极长期宣传的低克重高强度的耳光,彻底否定你们多年的成绩。我自从从事销售工作,我始终和客户说低克重帆布的缺点,最大的问题是硫化后的强度损失实在太大,低克重高强度是偷换概念的不道德行为(太极知道强度损失大的问题,不公布而已)
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发表于 2009-11-28 14:48:34 | 显示全部楼层
顾兄说的很好,向您学习了,有了您,我们橡胶技术知识的普及会有很大的提高。在此谢谢了。
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 楼主| 发表于 2009-11-29 09:27:02 | 显示全部楼层

回复 17楼的 kennygu 的帖子

最起码我没有认为创新会否定我们以前的成绩!用户的认同才是最重要的,耐高温布就是一种不一样的选择。如果用户有更多的要求,我们也会去做的。* Z/ J+ ^' _" v

- I; o8 f3 h" O2 |* {我们的问题可能是技术服务没有到位。这其实是老兄在的时候做的事情。至于为什么没有完全按你的想法进行,不应该只是公司领导的问题。我们大家都好好反思一下吧!
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发表于 2009-11-29 12:56:57 | 显示全部楼层
告诉你,老板明确我是不得做这个技术服务的,老板是要我到三门设办事处,卖垃圾布的,做技术服务,是我自说自话。为此,离厂前,老板骂我了,说不务正业。
" P/ m* J0 I; _
* Y5 n8 {! q" M5 m  t# |5 Y$ K不说了,无语,多说没意思了,2002年,我说上国产机,扩大帆布产能时,你们那个政治家是禁止当时的保全工帮我修机器的,一气之下,我选择了离开。我一个老车间主任,生产车间搞计件工资等等,当时也只有我敢搞。/ w1 `3 p3 ]' L7 G( Q
6 W( ^) }; c8 J# T4 H7 ~6 L7 W3 ^
在太极,按资历,我绝对比你老,但我倔,比如宁可为了筒管颜色,得罪老板,也不会曲一下腰的。最终不是全中国多用颜色分产品的吗??
4 m* \" v9 I# d  H$ I- q! A7 H$ A' A8 @8 Y
所以我没有前途,但我不会反思的,不会去奉承的。
0 ], `+ v- |2 Z3 L3 R3 q. r# e* N6 G3 h3 ~- d2 S/ U
如果有机会,一起工作,我们好好聊聊。* L7 U- X) K' a
! I  s* k8 N% \  Z. c6 y8 I8 q9 A
我实在不想多说了,主要是发发多年积聚的牢骚。
* Q' u* P, p1 j& l$ m# {4 V  t  g+ @* i
未来,尤夫2010年上浸胶,生产帆布和帘子布,海利得2011年上浸胶生产帘子布,2010-2011年,桐乡双箭上帆布浸胶,这是回来几年工作机会,不要轻易错过了。但在外面,老板要的是你的创新能力和动手能力,任何取得的业绩,多是以前的事,必须立即忘掉。
, j6 ^2 r' D6 V- |& k
+ h( U/ [& T6 A0 }# R# L0 z0 l这种行业是后发优势的行业,必须吸收老外的先进经验,才能搞垮老外。6 {0 F# g8 z) b. c. p, A0 ~

* @& e; g. Y8 U& X0 z
9 Q, c& m) B; a5 K* D希望有机会一起工作。
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