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楼主: 李中华

[技术] 橡胶配方性能估算的一些探讨

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发表于 2023-12-23 14:53:30 | 显示全部楼层
之见 发表于 2023-12-13 12:51
# Z; d) w) S- J& B* g同样的配方,哪怕同样的材料,打出来的胶测试结果都会差别很大。

6 U) y  I# m2 k2 r4 b5 @对的,就像调香,一样的材料一样的配方,不同人调出来的香味不同
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发表于 2023-12-25 08:39:17 | 显示全部楼层
李中华 发表于 2023-12-22 15:556 J# ?& c- p1 k2 M3 D) c- u% i5 B
就是因为它是一个经验公式,所以才应当更要符合实际。所举的例子,也只是常规的天然丁苯配方。并没有用到 ...
3 W7 s2 X  j. A8 q: Y
我套了一下我自己开发的NR类配方,感觉也不太行。5 a) Z; a" @- h; i
而且能感觉的到不同的生产线做出来的材料性能也会有些许差异,( {8 g7 W' ]7 S1 H, e, {
更不用说不同厂家的原材料了。
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 楼主| 发表于 2023-12-26 16:38:30 | 显示全部楼层
hahychem 发表于 2023-12-23 14:533 g3 m/ n: r& G  Q
对的,就像调香,一样的材料一样的配方,不同人调出来的香味不同
- i8 ?9 J, w; I
橡胶产品的性能影响因素当然很多。不确定性较大。但还是有规律的。比如我举的例子,凭我个人的经验与感觉,强度大概在10左右。它的实测数据为9.02,这个数据应当是比较可靠的,所以我特意将它拿出来讨论。
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 楼主| 发表于 2023-12-26 16:49:41 | 显示全部楼层
980164016 发表于 2023-12-25 08:39" W7 O0 A1 \+ P/ a
我套了一下我自己开发的NR类配方,感觉也不太行。
* Y- j3 F9 A% V# O# y! M而且能感觉的到不同的生产线做出来的材料性能也会有些 ...
! L, t. S  _+ D* B- p& o
网上资料库里有很多橡胶性能预估,性能优化的计算方法与论文,如正交分析,回归法,均匀设计法,约束条件法,BP神经网络计算等等。它们所采用的数据也都是通过实验得来的。即使同样的配方,每次实验结果都有较大的差异。那计算得出来的结果也存在着诸多的不确定性。有时会偏离实际值较大。还不如工程师直接用实际经验去估算结果,更准确一些。
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发表于 2023-12-27 08:27:30 | 显示全部楼层
学习学习,谢谢!
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发表于 2023-12-27 16:15:04 | 显示全部楼层
经验很重要
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发表于 2023-12-28 15:24:41 | 显示全部楼层
同一类配方也许能估算得差不多,配合剂用量也需要控制在一定范围内。超范围会发生较大的质变。还是得试,配方的微调都要做很多工作,估算实在没啥意义。
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发表于 2023-12-29 16:21:30 | 显示全部楼层
云动风清 发表于 2023-12-28 15:24
2 p6 |4 d6 p9 @6 k; N# u3 j# J同一类配方也许能估算得差不多,配合剂用量也需要控制在一定范围内。超范围会发生较大的质变。还是得试,配 ...
- o0 j" I8 U1 v
你讲得也有一些道理。那些配方设计优化软件,设计计算出来的数据,最终也只是参考意义。最后也还得工程师调试。但性能估算还是有它的意义的,就是它可以减少试料次数。相当于给了一个大致的范围。让人心里有数罢了。配方是更偏重于实践经验的技术。
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 楼主| 发表于 2023-12-31 11:49:28 | 显示全部楼层
云动风清 发表于 2023-12-28 15:24/ E2 p$ W: U( P. y5 M$ P
同一类配方也许能估算得差不多,配合剂用量也需要控制在一定范围内。超范围会发生较大的质变。还是得试,配 ...

8 y, G4 {% u- i/ u) Y2 {你讲的是配方试验中的具体细节步骤。比如建筑设计师,要设计一栋房子,先得搞个创意,画个草图吧,然后大致估算一下,需要多少钢筋、水泥、河沙等材料,人员、时间,需要多少预算之类。大致确定好以后,再正式绘图,计算,到房子最后建成时,中间肯定是会有各种各样的修改与完善。设计师的经验越丰富,各类估算会越接近实际值。总不能说刚开始的设计估算没有意义吧。配方设计估算也是如此,各类原料与橡胶的作用并非线性关系,性能的突变点也是存在的,但即使是刚入门的技术人员,也不会在一个配方中加上10份防老剂,或者10份促进剂的。每一类原料的大致用量还是了解的。就算是一位丰富经验的工程师,也难以熟悉了解所有的橡胶、原材料的。需要吸收总结别人的知识与经验,不熟悉的地方很多。这就是性能估算的意义所在。它有助于配方人员从整体上了解整个配方的情况,减少试验次数,并不断完善自已的设计。
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发表于 2024-3-2 09:06:47 | 显示全部楼层
学习学习
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