涤纶做浸胶帆布纬纱的优势

chh31wxm · 发表于 2009-11-27 12:23:23

径向卷曲度可能是个问题，其实太极的耐高温TNG布就是有这方面优势的。
纬向成槽的问题，我觉得主要是纬向卷曲度和织物结构的问题，与材料的抗弯模量关系不是很大，实际上弯曲的绝大部分应该是卷曲度贡献的。

gfzzyf · 发表于 2009-11-27 12:26:21

别灰心啊，总会有伯乐会看中你的，坚持做自己

kennygu · 发表于 2009-11-27 13:30:11

太极的耐高温帆布的卷曲度也是很低的。和普通的帆布没有很大差异，浸胶工艺和帆布的定负荷伸长放在那里。不可能会好许多的。

NN帆布的定负荷伸长是3-3.5%左右，EP帆布1-1.2%，TNG是1.3-1.5%左右，我们需要的帆布是定负荷伸长在1.8-2.5%左右的EE帆布。

定负荷伸长和蠕变伸长(跑长）是不同的概念。蠕变伸长指在小张力，长时间作用下的伸长率，越大，越容易跑长。
定负荷伸长是小张力，短时间作用下的伸长量。所以小张力短时间伸长大的材料，未必是小张力长时间作用伸长量大的东西。虽然有一定的相关，但更多的是与材料的分子结构有关，锦纶纤维的线性分子之间存在键角，在拉伸时，首先是键角变化，因此容易伸长，一旦去掉张力，键角复位。所以生活中，尽量用锦纶纤维，有良好的弹性恢复，也柔软。

有的橡筋裤腰带穿了1年会松，有的不会松，是其蠕变伸长是不一样。而决不是买回来的定负荷伸长有差异。不然，定负荷伸长小，你可能穿不上身了，早就受不了了。

想想生活中的常识吧。

chh31wxm · 发表于 2009-11-27 15:13:26

我想，国内的浸胶布标准为什么会把EP布的定伸定在1.5%，应该有综合考虑的理由的。
不知顾工是否能够提供国外相关浸胶帆布的标准？参考学习一下！

kennygu · 发表于 2009-11-27 18:49:43

开平轻型帆布绝大多数10%时是<2.5%，重型帆布是5%时的<2%，

50%的客户对EP帆布没有定负荷伸长的考核，而只有卷曲度的考核，一般要求卷曲度大于4.5%

我模拟计算过外国的产品的经纬密度要求以及成品克重的要求。

如果按你们现在的浸胶做法，克重是远远小于老外的指标的，而按我后来在三门试验的浸胶工艺，克重基本是相符的。你们现在ep200,用了1140dtex的经纱，克重依然只有600克，想办法把克重做到630克，就对了。为了说服客户使用高克重的帆布，我写了一份说明书的。

如果多看看我给你英文的那份《输送带》，就知道如何做了。我想我已经尽力了，你也看见，每次做，我下来和你和小吴说的，我不知道，为何大家不听，后来开会不要我参加了，去定了一个高密度的EE帆布。用低收缩丝了，啥的。去听贾东华，就见鬼了。没有办法我就在外面试。原来在无锡乡下搞的是拉幅浸胶的，效果不错，就是两边松，同样结构的EP200，我们的克重做到630-650克，克重越大，说明经纱弯曲程度越大，给个别要做12层的输送带，我们帆布的卷曲度可以高到10%，EP300达到12%。

后来在三门搞的，是不拉幅的，效果远远比我最后一次做的EP125好，同样克重提高到了8%左右。

细细看看我给大家的那份老外的帆布规格表吧，EP帆布纬纱的断裂伸长是不会大于30%的，普遍在25-28%左右，经纱的断裂伸长在20-25%之间。我们的帆布在20%以下的，大部分只有14-18%，用了低收缩才到20%以上的。老外用的可是ACORDIS 的164S或者KOSA 的T715。热收缩和你们用的N型差不多的。按我们的经纬纱用量和帆布克重来推算，老外就不应该那么重的。

我建立了一个公式，来推算太极不同品种应该达到的克重，实际误差不会差2%的，可是老外的，就必须改动浸胶工艺参数，我用我在三门试验的参数放进去，数据就对了，说明我的参数比较接近老外的浸胶工艺的。

说实在的，搞化学不懂，浸胶的张力一类的物理过程，还是可以理解的。我劝大家，听我话试试吧，希望成了，说是原先小顾的主意，帮我平一下反。如果有机会，我们湖州聊。

明年搬厂了，如果不想过去，就早做准备了。明年3月左右，浸胶技术人员到位。我织布，明年3月先开车了，逐步扩产。最终到9月份，买50台织布机。就

chh31wxm · 发表于 2009-11-28 08:59:14

在太极，从来没有否认过高卷曲度EE布是顾工的“孩子”。起码在后道用户对她没有明确的定论前，我是坚决支持的。只要客户需要，我们也能做到更高的卷曲度。
只是，不同的客户的想法是不一样的，我们缺少的是技术型的推广人员（我认为你的离开是重大损失），就如你所说的克重的问题，可能一大半的输送带用户不会选择高克重的。中国的国情决定了很多东西。

kennygu · 发表于 2009-11-28 13:12:32

你到陶小明那里问问，是要你高收缩低克重的帆布，还是要低收缩高克重的帆布。

我接触过的客户，已经基本同意低收缩高克重帆布，
因为高收缩帆布，硫化后是带橡胶一起缩短的，100米帆布做98米带子，还要搭上2米的盖胶贴胶。
低收缩帆布，硫化后，100米做100米带子，帆布重一些，胶不损失，带子做好了，没有客户不愿意用的。绝不是国情的问题，是相互沟通的问题。其实我十分认真地给了大家一些资料，我写的市场推广资料，没有人认真看而已，但管生产的老大那个人看了最后一页，责问签名为何写了我的名字。悲哀呀，不写我的名字，问他能说明白吗？

所谓国情，其实就是我在公司遇到的最大阻力，因为我说这种话，就是彻底在打太极长期宣传的低克重高强度的耳光，彻底否定你们多年的成绩。我自从从事销售工作，我始终和客户说低克重帆布的缺点，最大的问题是硫化后的强度损失实在太大，低克重高强度是偷换概念的不道德行为（太极知道强度损失大的问题，不公布而已）

fxlch1 · 发表于 2009-11-28 14:48:34

顾兄说的很好，向您学习了，有了您，我们橡胶技术知识的普及会有很大的提高。在此谢谢了。

chh31wxm · 发表于 2009-11-29 09:27:02

最起码我没有认为创新会否定我们以前的成绩！用户的认同才是最重要的，耐高温布就是一种不一样的选择。如果用户有更多的要求，我们也会去做的。

我们的问题可能是技术服务没有到位。这其实是老兄在的时候做的事情。至于为什么没有完全按你的想法进行，不应该只是公司领导的问题。我们大家都好好反思一下吧！

kennygu · 发表于 2009-11-29 12:56:57

告诉你，老板明确我是不得做这个技术服务的，老板是要我到三门设办事处，卖垃圾布的，做技术服务，是我自说自话。为此，离厂前，老板骂我了，说不务正业。

不说了，无语，多说没意思了，2002年，我说上国产机，扩大帆布产能时，你们那个政治家是禁止当时的保全工帮我修机器的，一气之下，我选择了离开。我一个老车间主任，生产车间搞计件工资等等，当时也只有我敢搞。

在太极，按资历，我绝对比你老，但我倔，比如宁可为了筒管颜色，得罪老板，也不会曲一下腰的。最终不是全中国多用颜色分产品的吗？？

所以我没有前途，但我不会反思的，不会去奉承的。

如果有机会，一起工作，我们好好聊聊。

我实在不想多说了，主要是发发多年积聚的牢骚。

未来，尤夫2010年上浸胶，生产帆布和帘子布，海利得2011年上浸胶生产帘子布，2010-2011年，桐乡双箭上帆布浸胶，这是回来几年工作机会，不要轻易错过了。但在外面，老板要的是你的创新能力和动手能力，任何取得的业绩，多是以前的事，必须立即忘掉。

这种行业是后发优势的行业，必须吸收老外的先进经验，才能搞垮老外。

希望有机会一起工作。

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