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发表于 2010-4-5 13:05:46
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看到新标准的进步,但依然强烈反对该标准!!!!
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2 d" }# l/ Y3 }* x/ j5 X9 s& O u' e1 v1、帆布的命名体系混乱7 H2 @, d# a7 o/ K* B/ O4 y( H
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很明显,帆布的命名体系的第一个字母是经纱,第二字母是纬纱。
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& u4 ?0 V' K4 k3 q& g1 x3 UISO体系的帆布命名为PP/ EP/EE P锦纶 E聚酯,很好理解,对应的分别是锦纶帆布,涤锦帆布,和涤纶帆布。" j. E* S8 C, K* {$ \) e' l
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美国为NN/PN/PP, N是锦纶,P是聚酯也很有规律,所对应的帆布也一样。
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( R* `* b& d7 Y日本英国等为NN/TN/TT, N是锦纶,T是聚酯,一样的规律,所对应的帆布是一样的。
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中国: NN/EP/PP N是锦纶,E是聚酯,P是啥东西,聚酯还是锦纶?? 没有规律。
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3 M, Y+ c: z, b0 X5 V代码的含义一定要明确, 实在看不懂你这个算啥名堂。 中国的标准体系,更多的是靠近ISO,就认认真真照ISO体系走,不要继续再搞四不像。9 f6 Z' s! g9 W1 X
$ V& d) Z; r* G, |# r% D2、需要更加明确的测试检验方法而绝对不是技术指标。
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/ n6 B% b1 w, {9 Z0 A4 X5 U) s标准中,我们需要更多的是方法标准,美国ASTM标准,从来不规定具体指标的,但测试方法规定的十分详细。有些技术指标是公司的KNOWHOW,实在没有必要强制规定,特别是EE帆布的,定负荷伸长如此小,做出来的输送带,肯定不合格,输送带太硬,弯曲起皱是无法避免的。不要强硬规定定负荷伸长了,求你了,输送带的标准允许4%,你搞1.5%,何必呢??以前15年,规定这些东西,阻碍了中国帆布的发展,求求这位大人了。9 q% O+ B/ |4 H% _
7 F& ]: g7 ]8 W, k4 P7 T! B# Y( J6 x一旦规定了太多的东西,销售中签协议又没有说明,反而判断产品不合格,因为中国的销售和采购与技术是脱节的,采购动不动就按国家标准要求,其实很多时候是错的,我拿到1991年的老外资料,1个EP200,不少于30种的规格,而且克重从600-680.,卷曲度从2-8%。留出更大的空间,让供销双方的技术介入,签订差异化的合同,生产适销对路的东西,老外称做CUSTOMERIZD。2 r% D) X) @- q. {
( T: k* X& j; l2 s即使列了技术指标,但对于EP、EE帆布的卷曲度要求没有列出来,中国多少年来,输送带偏硬,做不出好带子,就这么1个指标不合格。但看到绝大多数企业,十分重视卷曲度了,可惜这个所谓标准,依然十分落后,根本不考虑卷曲度。
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9 j9 s) F! m& {) P7 U! N3 U特别是对于EP帆布和EE帆布十分重要的卷曲度的检测方法没有列出来。悲哀呀,不知道谁在主持这个草稿的。6 G1 q V' F( h5 b6 d; t
4 T \0 j; O& l# r4 D; c但确实看见一个进步,不再规定组织结构了。除此以外,没有看到新意。) _: h2 L% n% Z+ J
) i- B; E+ D i4 m, j( i% C我花了很大的力气推广EE帆布,里面最为核心的是卷曲度指标,可惜没有,而且可以说老外最不重视的定负荷伸长指标,我们却依然规定的如此小,这未必是好事呀。EE高性能帆布的核心是:定负荷伸长在 >1.8%,热收缩小于1.5%,断裂伸长>20%。这个东西是达不到这个标准的。但按标准的EE帆布是无法大面积推广的,输送带的老毛病是不可能得到改善。& z( x0 \7 @+ y. @6 x, A! J
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看看老外的输送带,没有一个不标榜自己的输送带是FLEXIBLE的。我们的标准如果还如此强调定负荷伸长,不是好事。一旦规定过低的定负荷伸长,输送带就硬了,是STIFFNESS的。1 O; g* h! N+ M. ^$ a% g# b
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3、该标准,没有任何超前意识,EPP是如何考虑的?超重型的EP帆布是如何考虑的?标准是引领未来的。$ X" u6 T/ p' ^5 O0 D
6 B @" i; o% F) ~7 N- @# f4、粘合力试验没有说透,剥离开始后,剥离长度应该是多少??是用面积法,还是继续用峰值法。该十分明确的方法标准,十分含糊。该含糊的物理指标,却十分清晰。
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2 s2 c, I% d9 U( n% Y压缩比的标准中的定义是:根据测试硫化前模坯厚度与硫化后模坯厚度之比为1.10-1.15,中间胶厚度一般与帆布厚度相接近的原则,浸胶帆布粘合试样中间胶厚度参照见表B.3) G, E' W, B) y' X- R
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中间胶厚度一般与帆布厚度相接近的原则?? 就是帆布多少厚,贴胶多少厚,好像你想表达的不是这样的。, W8 X. Z/ y1 {8 C9 L
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总之标准的定义表达的十分含糊5 b9 X, y& N; J" X( e
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我建议是:硫化前的试样模坯厚度与模具深度的比值为1.10-1.15,做剥离试验的中间胶的厚度必须符合表B.3的要求,试样膜坯厚度可以通过增加或减少覆盖胶厚度来调整。
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3 a( @: ?7 j. n9 _, Z如果厚度超过XX毫米的浸胶帆布,则采用上下各一层帆布进行剥离力试验。
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: L- b) z9 _5 `6 n* m7 f此外 绝对有必要规定试验模具的尺寸结构。 f: f, ]4 x0 p# t5 w
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5、干热收缩的试样长度太短,用笔画的记号线,一般读数误差在1MM左右,所以有0.5%左右读数差,对于低收缩帆布,这个读数误差依然太大,所以针对低收缩帆布,有必要用条样法,用10公分宽,60公分长的试样做试验,把记号长度修正到500MM左右。因此,即使读数差1MM,读数误差在0.2%,不容易出现误判,引起不必要的纠纷。
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其实,我的反对是无效的,制定标准的是企业的检测机构,根本不懂输送带厂的要求。所以这个标准会得到通过的。5 n9 R( {2 v8 L& m# G, p% Q* G
4 G* N6 B" f1 e& _/ S就跟中国的许多法律一样,落后,而且没有道理可讲 |
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