- UID
- 26308
- 精华
- 积分
- 1306
- 胶币
- 个
- 胶分
- 点
- 技术指数
- 点
- 阅读权限
- 50
- 在线时间
- 小时
- 注册时间
- 2008-12-14
- 最后登录
- 1970-1-1
|
马上注册,结交更多胶友,享用更多功能!
您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册
×
1984年第7期的《上海文学》月刊刊登了一篇名为《棋王》的中篇小说,小说一经发表,好评如潮,引起轰动,作者阿城一时间名声大噪,大红大紫。这部被视为80年代寻根文学代表作《棋王》的主人公“王一生”原型究竟是谁呢,里面的故事有没有真实的影子呢?
5 j5 z$ i. T% y- }8 b- B9 n
7 [8 U5 n+ _# \% L! _- q$ r 这个小说人物原型是何连生大师,一起来了解一个远比小说更传奇的大师。。。 ( @) H/ }% r9 ]: B4 t6 q
4 Z. R! M3 o/ d3 Q2 k& Y" C
! }, u1 e6 {% e( q2 x( l, ] 何连生大师(下文简称何大),北京人,跟陈孝堃、蒋志樑、丁晓峰、于红木等算是同一辈的棋手, 74年进入云南省象棋队,75年率队参加全国赛,86年晋升国家大师,个人和团体都多次打入全国前12名,93年回京,95年和朋友一起打造央视《象棋世界》节目,使古老的象棋阔步登上了影响最大的现代媒体,对象棋的普及和提高做出了贡献。
( J' }0 H5 U% r$ s* n9 z6 t; E 时光飞逝,当年的棋坛骁将,现在已是一名退休老人,寂寂无闻,两鬓萧萧。莎士比亚说过,每一个老人都是一座宝库。何大还不算太老,但他的身上有着太多的故事,那些故事,曾经成就了两个名人:文学界的阿城,演艺界的谢园。有关他的趣闻轶事,报刊上有过不少,但记者们的描画大多是平面的,社会容量和文化命意太少,人物性格也黯淡无光。
1 E/ X2 t6 w7 g0 t, f4 l6 [" R 我和何大相识较晚,我拿他当老师,他拿我当朋友。古人云:白头如新,倾盖如故。此言不虚。在我眼里,何大是一个非常可爱的老头,大智若愚,不拘小节,三杯下肚后,秦皇汉武不入法眼,银川蒋川不在话下。问他何以如此豪放,答曰:老宜张狂少宜稳。' V2 n+ [8 g! F
何大满腹经纶,淡泊宁静,时而旷达,时而低徊。和他喝酒,如沐春风。$ L7 L* O: \% X8 c
我写何大,是为了献给曾经的那一代棋人。
8 y/ p9 z. N5 b 国家一天天强大,棋手一天天衰老,他们的名字已经为很多年轻的棋迷所陌生,但他们的许多对局曾经极大地丰富了象棋这座古老的艺术宝库。; a7 z8 e5 f/ k4 V
在此,我把我和何大的一次对话,记录整理出来,有兴趣的朋友也许能从中看出一个多维的、立体的、原汁原味的何大来。
; l ~" b5 g6 a/ T* J3 t5 a4 F& w" j5 H% @+ Q+ U& @; x+ I2 I4 G
4 b) U5 n6 u: c/ l! w听说您很喜欢喝酒?) {0 C5 T6 o- E) R, B3 P
是。3 C3 X: w8 G; ^4 s5 T8 s
每顿都喝?
( g: F/ f" `" s# S! u" E2 b2 K早餐不喝。4 a# X8 J. \' N7 \
一顿喝多少?* n/ i- N5 [1 T
半斤。& K1 o4 C. v2 c/ n
太多了。' n7 o, P* P4 D# i! B5 e
这还多?年轻的时候,我一顿能喝2斤。' u: E+ c0 Q( h! o
海量!不喝不行吗?: w/ P' ~0 R4 ]% m7 n
不行。
0 C" Y* N0 z/ c4 x1 c为什么不行?& x5 s' V- n1 [
喝酒是为了活着,但活着不是为了喝酒。
; U. c3 J6 R& {: ^+ v3 y) T哈。那咱们今天就边喝边聊?! n5 \$ U; X+ C0 z9 h X
好。+ r) n. X# i0 D; n- d) _% C9 o' y
- G7 \' S3 K5 m! m) D% j像您这样嗜酒如命的,棋坛上还有谁?" x- U2 Y4 t- V4 x Q; w1 ^
我那一代棋手里,钱洪发,刘殿中,孟立国,和我,我们这四个人比赛期间经常在一起喝酒,四大酒鬼互相封王,钱洪发是西北王,刘殿中是中原王,孟立国和王嘉良合称东北王,我是西南王。
/ X$ u/ |5 ?( ^- q) d; A西南王?独霸云贵川?# N2 n+ _; ^) B
是的,还加个广西。8 F8 `5 ?: x3 i. g& ?! c1 B
四川的刘剑青和陈新全都不是您的对手吗?
$ Q/ N- D5 A0 c+ n, f! D八十年代,他们很少参加比赛了。
& @3 q7 c# T# w( J9 }0 Y- M0 D1 J过去一直以为您是云南王,今天才知道原来您是西南王,占据过西南四省,比蔡锷和龙云的地盘还大。
k g4 c- B9 j# x; l是。
1 D7 D! M9 R4 K$ @* D
& z/ h7 M! m* u9 ]! k q i: o西南王平时上网下棋吗?
: b2 Y! ]$ O3 K0 J! F5 m1 E3 @6 |3 J不上。6 d3 \) d) W+ `' v$ i4 w% c! A. {
从来都不上吗?
" c7 J3 \8 h* w! _" i; F$ A* P上过几回,我用真名上的,可人家说我是冒充的。
$ L: a: X! f1 C& O. |9 Y哈。除了真名,还有别的网名吗?% r1 U5 U: I% p( T7 C* o2 c% \
起了一个,还没用过。
/ o: g$ D/ h3 `, e4 @$ M叫什么?9 o: C) u3 |4 i" z' f" W
七环以外八百米。
; F/ c4 E% z8 ~. F+ [6 e1 _0 G哈。月坛活动中心您每周都去讲一次课?
6 N: j) X" u7 J w/ G6 L是的,基本上每周去一次。
% _& D! K/ T/ E% Z; j6 o" n! u9 k有什么报酬?$ i% Q9 G( l: [+ I5 {0 t. |, d- O# T. _
义务的。
! J2 f( _" W: e, N4 r% t不容易。来回坐车得几个小时吧?
4 }( |5 Z/ t0 q# j- ` E8 i是的,要挤公交和地铁,路上总共得三四个小时。 Q( L# Q3 H b/ \, C
这么辛苦,还没有报酬,图什么?+ B$ I, c3 [% _, K( b* y& @
不图什么。景山棋院关门后,首善之区就没有一个下象棋的地儿了,现在月坛社区想搞个象棋文化场所,我支持一下是应该的。7 Y+ M$ p/ e! C7 {4 ?' f
我觉得您应该是那种比较出世的人,怎么还会如此入世?# m! ] C- |9 g1 w7 I% z% g+ r1 O7 B
这不矛盾,道家也是食人间烟火的。: l# k. K% y- ^
哈哈哈。( `. N& C* \9 Q# m. L
" s4 a% {8 ?9 d8 x: e U( I您这棋盘上、桌子上、屋子里,到处都是灰尘,看来您是个很散漫的人。
) ]% {" n/ C, d4 x- |是,我有点散,有所不为才能有所为。
2 Y J; m7 T3 W古人云,一屋不扫,安扫天下。您怎么看?
; i# }& Y# i! G1 z大丈夫处世,当扫天下,何事一屋?
% r5 f, d% K# ^ o$ U/ Z哈哈哈。您这衬衣黑乎乎的,几个月没洗了?
* H# b Y& C$ R. k+ P我一般10来天洗换一次,这件本来要换了,可是上一件被烟头烫了几个窟窿,所以没换。3 N0 h# v# d: J0 |. q6 t
8 h. d$ j% P* m8 l这张照片是谁?
2 y9 J3 j0 }6 a; M' ]- V3 c- [' i我。
8 z& P" J$ v9 Y% p0 h2 a您有这么帅?
$ E0 b) _$ ^0 q5 Q8 Q那时候年轻。- D. D6 E$ y6 c0 w$ L, Z
您的鼻子很好看。
" y4 _ |- p' [; Q9 j是。希腊式鼻子。
; s( S, Z! L [6 \; K这张照片我可以发到网上吗?. [; b% l- M( f
可以。
; k( D9 e6 o; O2 w+ y& ~* q不怕有女棋迷来信骚扰?7 q6 D9 s& |) G8 r- y/ s
不怕。只怕我爱人生气。" ^' }) q/ k* A) A, [/ }
哈哈哈。* {. l0 |5 m; { w. u$ i7 ?+ v, [. R
. K$ v+ ^: v* o6 B( z6 e, N这个大家伙是什么?" ~) p" X- p6 E; G6 Y
水烟筒。
( ^& q8 Q6 q" l0 ]2 W. i/ l0 j9 k您抽水烟?9 v( K3 K) K7 r7 `5 y
是。6 C5 `& \, N+ ?5 T7 ?/ F+ k
这玩意看上去像个便携式反坦克火箭筒。5 ^9 ]# ^6 j3 Z3 P3 x
是有点象。3 O8 @) y# |7 _# i& ^$ O
您在云南的时候学会抽这个的?
- \& c( w$ e" @ q是。* g% k4 I. t* F5 ~; B
为什么不学点好的?0 I, \/ i9 T! h: Y
那时候抽这个是生存需要。
6 ]5 m3 Y3 ~( @- R/ d0 S不明白,愿闻其详。
" F" J/ k; j i那时候我们住的是茅草土坯房,四面都可以钻进蛇和蜈蚣,我有一次睡觉,感觉腿上凉飕飕的,睁眼一看,是一条蛇,从我腿上慢悠悠遛走了。
) {! U$ [) o* O5 V$ p& t是有毒的蛇吗?$ M4 N; G+ n4 |! n
是。全身碧绿,肚子是白的,脖子上有一道红,当地人叫“红脖子蛇”,剧毒。
& z4 S5 D. \ i6 O当时要是咬您一口,棋坛就少一位大师了。
% x" e: U8 o# m& W$ q+ [有可能。
0 T3 f* H$ V, ]$ {抽水烟跟毒蛇有什么关系吗? u8 [. M3 k4 ?7 {- W
有。水烟筒里的水,有很浓的烟味,在房子周围洒一圈,蛇和蜈蚣就不会进来了。所有的动物都有领地意识,它们仅凭那一圈烟味,就知道这块地盘有主人了。7 m' F0 `$ N5 |. C, n3 Q5 r
我明白了。女人搽香水是为了招惹男人,您抽水烟,是为了招惹蛇蝎。6 e' b% w% Z0 m3 ^6 b
不是招惹,是警示。
4 @( C! u" Y: X `+ l+ v6 {) C可是您现在住在北京的楼房里了,还需要警示吗?8 K* n% V5 o* S1 k
现在是因为习惯了,不想戒,抽起来很过瘾。; Q- ^; N# K! E6 V/ c& I" z, J& R" i
看来您是个率性而为的人。5 K i. t, x) k1 ]
是。0 T. t6 o0 ?# f* Y+ N2 _2 @ A
您喝酒就很爽快,自己大口大口地喝,不管别人。2 L8 b5 j5 @* u+ e5 R5 S" \
是。我不当“端公”,也不当“抿公”。
% z- B* e! r. g1 @- y4 i您身体还好吧?
$ c! A$ q8 z6 s& F+ V我血压有点高,心脏也不大好,曾经有过一次脑出血,现在痊愈了。
8 ?) V8 V9 j. z/ m* I4 e$ ?$ f建议您还是少喝酒。
! D! j3 {. q% a; w. g; k呜。2 o+ B( e$ M I% S& I- ?6 M7 u$ y
您平时饮食起居有规律吗?
% r7 w& K& t) p9 v没有。我一般睡的很晚,起的也很晚。
{; J* |; f0 M( V草堂春睡足,窗外日迟迟?
- ^. c: P0 o( s# k, i! `; B' b是的。不过不是草堂,是砖混结构。
/ [( M% P' T( _$ W建议您养两只公鸡,每天闻鸡起舞,跃马争春。
& e5 @/ N% V7 b8 i0 H5 j; K风雨如晦,鸡鸣不已,不会扰民吗?" M0 Y {% O: S/ K% z- t# b
哈哈哈。您手上戴串佛珠是什么意思?您信佛吗?
; a. f& {8 e1 ]# [2 q我不信佛,但佛家有很多话都是有道理的。
+ s6 s ?$ W* S0 K6 z% D比如?9 V, \5 o$ c/ c9 W; L: W* ]- B
比如有一位好友送我一联,颇有禅味。你听着:了却过去因缘,红尘游戏;还我本来面目,自在逍遥。这联好不好?& p3 e* M; g3 } d/ C
好。逍遥一词,很切合您。
. R Z- `4 y+ I' s2 p' F' x8 t. L是。
$ `( L8 r2 \" |- a& d& }# [9 T
. b; r7 S4 `4 Y* ~8 o5 _- |以前看过一些记者写的关于您的文章,好像您是1949年11月生人?
0 k9 k7 e1 e/ B/ \0 P2 \其实我是48年1月份的,后来因为文革期间打架斗殴,把人捅伤了,家里人找关系把我的年龄改了,改了以后就不满十八,就可以从轻处理了。4 j, ?. r+ l0 u: \
哈哈哈。那个时候喜欢打架?
' l' ~2 p% m2 E* N喜欢。* q' O6 u$ Q7 e" z/ g$ [. F% S
经常打吗?
0 c! d; o/ G( o经常。我那时出门总是手持钢鞭,怀揣菜刀,人称“南城小霸王”。- O* V) f$ T3 h) i r2 d( O1 j- {
您是仗义行侠,还是精力过剩?
4 v5 U) ~4 Y4 p. ~* a% O3 j$ O多半是同学朋友找上门来请求帮忙,推不掉。" m7 \: c% \! l$ {* D& v# R
举个例子。
" i+ f9 K' D, K7 u1 b3 j比如某某某(现在的演艺大腕,名字我就不公开了),当年曾受我的一位同学之托,照顾人家的女友,这小子却趁人之危,昧人钱财不算,还侵占了人家的女友。我一听天底下竟有这等混账东西,立刻招呼一帮人,四杆长矛,浩浩荡荡,将这小子揍得鼻青脸肿,跪地求饶,磕头如捣蒜。这事他一定没齿难忘。别看他现在很风光,见了我,他还得低头往一边躲。5 l4 X. X0 @5 m- d- D
是不是觉得特解气?
; ]2 R; b" H9 v! U2 J" i6 t当然。
2 k. r, _8 e! d0 B; l; C, s您这么喜欢打架,有没有进去过?
0 b: G. Z8 z- V! f8 ]$ Q# S, c有啊,一共进过4次,最长的一次,关了100多天,不信您去分局查档案。
; L9 g# z& p# k$ O/ V$ [2 @有过命案吗?2 C. ~5 p: \2 \0 q- t* |# ?2 ]
没有。有的话,我也活不到今天。
) \& p- t5 \ h' Q9 H9 {! k& o哈哈哈。去云南插队以后还打架吗?* x0 z7 x8 ^8 U
打。那个时候我是知青领袖,西双版纳数万知青全听我的。
. g# t$ q" N- G4 v8 J这么厉害?黑老大?
) K: ]& G0 @- I+ q; G0 j2 F差不多。那个时候知青们打架斗殴是家常便饭,数我名头最响,什么阿城,陈凯歌,现在是名满天下了,那个时候见了我,都得叫大哥,我还懒得理。' x& V# B6 C6 Y' J% I" `
哈哈哈。您凭什么当老大?( v2 @" j& s, ?8 w3 l1 H. i7 }' p: w
一是我棋高,二是我武功高。我自幼师从名家李尧臣学习三皇炮捶,师从名家韩其昌学习梅花拳,师从付茂坤学习通臂拳,师从王选杰学习大成拳,这王选杰和我是半师半友的关系。
' A/ @2 z$ x5 G/ W' z7 K$ u7 |- `# ]看来您武功还真学过不少,但不知学得怎样?
( [4 t' g2 R7 P9 x9 a E我拿过宣武区冠军和北京市前几名,你说怎样?
) h. G' d1 y3 F% ~+ }* c M2 _厉害。看来您的武术跟您的棋一样,算科班了。
' S& p3 h8 ^9 B' {当然。
1 E2 X- x& ^1 Y+ @; ?知青里的黑老大,还要接受贫下中农再教育吗?
+ _0 D! ^2 r( B4 y, K$ l当然要。) j; n" j H3 f" f
接受再教育时您态度老实吗?# [$ z/ q4 L( g
不老实,他们啥也不懂,谁教育谁呀。每次知青们打完群架,民兵就来抓我。有一次,来了10个基干民兵,结果被我一个人打散了。第二天晚上来了一个排,20个人,我睡着了,他们用枪指着我脑袋,我只好跟他们走,他们把我捆绑后,吊起来打。( o% ~* z7 C0 R$ u" o
是像耶稣那样吗?
( E7 `" u( s9 I: g/ i# ?2 a0 y不是。耶稣双手是展开的,我是双手捆在身后,这样(反剪双手)。/ ]% @6 E0 Z4 _6 E$ v* A
哈哈哈。您现在60多了,还能对付一两个吗?
0 y2 k# P) ]7 @1 L: B1 F没问题。' T3 r$ k! ~& F4 J0 d3 {0 D C
咱俩比试比试?- A( h# w3 G- Y' M. L- [9 d( ~
(何笑)不想伤着你。9 c8 p! M; d0 S4 {
: k8 T+ E/ _+ A* ]象棋界除了您,还有谁会武功?! c6 `0 v8 q) T
辽宁队原来有个蒋峰,人称“蒋大牛”,是个牛人。5 P8 ?3 ?: ?# K7 B1 I, e: r
怎么个牛法?) }/ f4 Q7 P. H1 a
三棋俱佳,还会武功。8 K1 I2 l2 ?8 h$ N! c# G1 d+ Z
你俩武功谁厉害?" W$ Q6 Z6 c+ c) I: x+ V
没有比过。有一次,我要蒋峰和他的领队立个字据,是伤是亡,后果自负,结果他们不敢立。
2 ~0 s3 ^* l, @- d; h$ q& f W哈哈哈。武术界您服谁?
% Q$ p' ]6 M0 |5 A! g谁都不服。
5 P! }9 t# ?& w5 b& |李连杰也不服吗?9 Z! e: S m0 h9 f3 d) g! I
李连杰是表演型的,不是打斗型的。真要和我玩命,他恐怕不行。78年在什刹海体校的食堂里,象棋队和武术队在一起就餐,朱学增、臧如意怂恿我和李连杰过过招,我满口答应,要求大伙把我和李连杰关进一间屋子里,看看最后谁能活着出来。结果李连杰不敢应战,他那时已经夺得全国冠军。
, H- T& X3 N' w/ }& f. F ^3 M哈哈哈。' W" X/ R y" g
您刚才提到蒋峰三棋俱佳,您怎么样,会下围棋和国象吗?
) t) B# E- F; G7 Y1 i) ^- c会。
% U: ?# y0 l4 ?都什么水平?
+ W9 S$ @- _. Y围棋业余四段。国象让谢军一车,80年。
: M' b" n; I, [- ~/ ?/ }80年谢军刚学棋,现在她让您一车,应该没有问题。
: r: W$ l. T( w不可能。- y* n. s2 h, v5 r7 {1 q5 T) @
三棋俱佳的人,棋界多吗?5 J( j$ x) l# P3 _
多。但三棋都够省级水平的不多,山东朱锡实算比较突出的一个,他三棋都能参加全国赛,书法又好,是个才子。天津王玉才也是三棋俱佳,可惜英年早逝。上海的赵之云也是个大才子,出身书香门第,琴棋书画俱佳。最牛的棋人是董文渊,围棋和象棋都到了国手前几名的水平,全国只他一例。陈毅元帅表扬他,他毫不谦虚地说:是啊,象我这样的,千年一出。$ F1 s M3 h( d6 ^# ^* e8 J" W: g: b% I
哈哈哈。象棋界哪些人文化水平比较高?* }$ d$ L& T& _; B
南方言穆江,北方李中健,算是秀才。老一辈的谢侠逊,国学根基深厚,也有政治头脑。最有学问的是贾题韬,堪称大儒,我是他的粉丝。
( |6 s. f: b5 V, M% a5 A% c哈哈哈。您这岁数,也当粉丝,不简单。您和谢老、贾老有过交往吗?6 C# d# K) _6 ]5 n; ?3 U2 [, c4 Z
谢侠逊百岁生日,我去了。贾题韬,我是在刘剑青的引荐下去拜访的,刘剑青是他的学生,和我是半师半友。贾老国共两朝都居要职,友人多为社会名流,我们算后生小辈,在那个特殊的年代,为了不给贾老添麻烦,我们每次拜访都是在夜里,偷偷地敲门,象做贼一样。贾老棋高,学问也高。+ V9 S) x# |( K( V
9 w1 V. s4 H' G
除了贾老,您还佩服棋坛哪些人?- Y% P) @" N p. v( I
每个人都有让人佩服的地方。比如胡荣华,他对棋的贡献大;柳大华,海内外有很多女粉丝,但他用情专一,对妻子特别好,对母亲也特孝顺;傅光明也是个大孝子,他的继母,患有精神病,但他多年如一日,悉心照料,令人钦佩。4 _! A, \" [/ T; K* H$ R
您这样佩服孝悌之人,想必您自己也是个孝子?
' v4 h* Y7 V3 h6 S+ I# r! d2 Z' c) O咳,我谈不上,我文革那几年闯了不少祸,他们有时逮不着我,就把我母亲逮走,现在想想,我真是对不住母亲。我母亲活到了90岁,前些天清明,我去给她扫墓,我就想,母亲还是很有福气的,我要是也活90岁,还得受多少年的罪。
6 o' e) Z" U8 k, Q- u3 S- L( T3 W1 q2 p" G- o, a" @
您现在和爱人分居?一个人住这一套房子?, ^ @! ~; _5 G, x
是的。我觉得人过50就应该分居,对健康有好处。
) P }* w" x, @" Y! `# F5 [0 j$ R杨振宁一定不同意您的观点。/ X5 g% h% R* j3 o( N2 |* w
他是他,我是我。; g6 U3 `+ h; I. g( ^
您的事迹成就了两大名人,您自己也算是名人了,名人一般都有小蜜,您有吗?: r2 H5 y6 C/ r4 q5 l
没有。我没有那个爱好。* a: w' \$ j) k% C
找小姐吗?+ h3 k8 a+ B4 o& m
从不。& V3 G2 r' n, {/ b P1 e x
为什么?
B! K& i0 L3 v: s万恶淫为首,百善孝为先。
' s2 i, L% q3 S3 r& |太落伍了,现在流行的说法,叫“舒服一秒是一秒”。2 k, J1 n5 s, y2 r: T" p6 B& s* L
找小姐会舒服吗?我说的,她听不懂;她说的,我又不爱听,这要能舒服,这就不是人,而是种马了。
: n0 a& ~; z6 l# ^哈哈哈。我听出来了,何大洁身自好,是因为没有碰到相谈甚欢的。' k2 v2 Y" X; p3 U
不是这意思。
$ B' A6 `. \& d R3 t8 A' y, Z您一个人幽居郊外,万一哪天卧槽了,怎么办?
, j* d6 H% H& _7 }这个问题我早交代过了,让他们找个山清水秀的地,埋了就完事了。
9 L* u* C2 N- v; z* q$ O. j9 X身后想不想再回西双版纳?1 ]( I2 m9 {) B) j2 [
不想。山高路远,太折腾人。
5 R. `8 q. Q5 U, a) E; o+ G您是69年去的那里?3 n7 q2 f9 n9 i1 u- m7 J, I. Y
是。40年前的事了。
( q0 Q5 ~, b' A( P) t4 V# u插队的生活应该很苦也很浪漫?
2 K; `7 Z6 ^/ K很苦,但不浪漫。饭都吃不饱,还浪漫啥。/ T" ?& ~' w2 H' n2 s; A( y: Y
小说《棋王》里有河边洗浴的情节,我看很美很浪漫。6 P# V( a+ {1 J1 @. r7 z
那是小说家的浪漫。河边洗浴是家常便饭,每天都洗,再浪漫的事情每天来一次,也就不浪漫了。# ~' d6 k& R9 O* ^
傣族人有男女同浴的习俗吧?您给讲讲这个习俗。; c# B, Y/ m9 T# M+ G8 b# L
就是男女到同一条河的同一块地方去洗澡,男的下河不用穿衣服,女的下河要穿筒裙,但筒裙里面是不穿内裤的,入水后,筒裙从下往上翻到头顶,身体基本全没在水里。
0 Y/ r5 B& G& D8 x' d! Z# E1 d那还是很美很浪漫的。
3 H7 G6 y" _4 Z不觉得。头一回遇到傣族妇女扎到我们中间时,我们几个知青吓得落荒而逃。8 g; y# a% ?# H K1 Y, f
后来就胆大了,不跑了?- O$ O( a: p: u7 p! w$ {9 t
是。) L: W( C9 o& Z! ^2 `; C
您下河也像傣族男人一样,不穿衣服吗?8 {3 Z6 g. C8 v6 k8 v
是。用手捂着这里,就下去了。
5 U5 I2 Y2 }& n9 A* I# @为什么要捂?不捂岂不是更加豪放洒脱?! d5 d4 ^5 S$ O0 L# z8 }' m
傣族观念,捂着,就认为你有涵养,是绅士,大家就会接纳你。不捂,就认为你没有教养,人人都对你嗤之以鼻。
$ b: B4 B% X9 n呵呵,是这样。除了河边洗浴,还有什么浪漫的回忆?" i/ s+ o4 @) i. C* S
没有。
5 Q+ l- ^' G. W- E6 D听阿城说,你们知青经常收听敌台,有这事吗?, J& O5 _+ E3 V# n# D% l l
有的。云南那个地方,由于地理位置原因,内地电台听不清,敌台反倒清楚。# ^6 p% D3 C0 C1 a, s; [' }+ q
您喜欢听哪个台?
( [8 W- O2 [7 S我喜欢听香港台,里面有邓丽君的歌,内地都是八十年代才听到她的歌,我提前十年就听过了,那个节目的“片花”我到现在还记得,叫做“月上柳梢头,人约黄昏后”,每天都是这句话开头。9 D6 T/ x( ~- N
哈。您都喜欢邓丽君的哪些歌?, w- R0 k: }9 I+ H
多了。像什么《夜来香》,《蔷薇处处开》,《路边的野花不要采》,《美酒加咖啡》,《何日君再来》,还有好多。* m# g/ ~- j# l( g3 `
哈哈哈。这些歌都是乱人性的,您有没有乱过?
0 R* |+ \! {& |6 L+ _' a' |没有。内心易乱的人,既习不了武,也下不好棋。% c$ I+ D& L5 W5 d% @% b
现在的歌曲比邓丽君的好吧?
; Z5 ^1 Z+ v# _( O; V8 n差多了。邓丽君是“愁堆解笑眉,泪洒相思带”,很雅的,现在是“老鼠爱大米”,太俗了。5 g3 s" ?9 ^! Q" f
哈哈哈。
" o1 j5 [8 ^: C, ]% f) v
& n# M& q- K( D7 f听说您曾经有过一段不为人知的扛枪打仗的经历?& G+ y9 a2 X( T. e: I
是的。我71年参加缅共,扛一支M16步枪,同当地的5支军队打过仗,但正面交火很少,多为情报站。我们那个指导员,非常操蛋,他自己是中国人,对中国兵却异常严格,犯点小错就严惩,对缅甸兵却睁一只眼闭一只眼。我受不了这个指导员,一年半后当了逃兵,跑到仰光、清迈、曼谷等地,以棋为生,吃了很多苦头。
7 M0 j7 c3 [ b6 p想不到您还有这样奇特的经历,您应该给刘宗泽多介绍介绍。% j7 I) T5 m9 U8 w$ J
现在时代不一样了,没有什么参考价值了。
9 N# L3 G7 U$ B4 M" t) L) r: a, S% m0 X7 i8 V
说说您的棋艺生涯吧。# Q/ N. a6 ]" D t4 b6 d! |; W
好,你问吧。
% z2 r# {% v2 d" E您为什么没有成为特大?( ?3 |& O0 G' p/ w7 Y& |# _
我这个人兴趣太广,博而不精,你看我的藏书,文史哲,天地人,两万多册,我都看了,得花多少时间?我还习武不辍,你看我这屋里,刀剑就有七、八支,如果一心攻棋,我起码拿了五次特大了。5 g! j3 U E$ y5 ]: L% Y" r9 ^
哈哈哈。您觉得您跟特大的差距在哪里?$ \6 t$ h; y) t5 W
如果硬要找差距,那就是心理素质有差距,棋上没有差距。没有哪个特大敢说摁住我脖子,连宰我两下。$ d( ?/ I0 b- [' X$ ~- @
现在吗?
# z% i1 [0 m$ K3 [现在。
7 b- @0 f+ M: ^& o蒋川也没有这个把握吗?) G- c0 N2 U5 b
当然。) D( P3 B+ ? m
为什么这么自信?& @9 m7 J% B/ f; |( n
棋下到一定程度水平就接近了。任何大师,先手想下盘和棋都是不难的,不管对手是谁。' D% m7 ]# V1 X. n9 k2 d
您吹牛是不是从来不上税?
! a4 w3 P+ P, r0 k2 _我是大实话,信不信由你。8 J9 d/ B* \+ C; o) M, R& s
有记者在文章里说,有些特大从来没有赢过您,是这样吗?6 a4 c3 I; Y! [( q' r7 N
是的,有四个特大,从来没有赢过我。4 G# V8 |' V* q
都是谁呀?# A1 X7 l3 U! X. s9 |; c
于幼华,赵国荣,李来群,许银川。
$ U- ]: ^: ], G6 B$ I) i7 N) [许银川和您很少交手吧?
$ _* l$ r( j \正式比赛只碰过一次,他先手,和了。
3 p2 B2 V( h+ S$ Y多下几盘,恐怕您就要破身了。 X4 J/ b9 t9 V, L$ i4 ~
不一定,他的棋一板一拍,不好输棋,也不好赢棋的。
! N9 E2 L) D' n# l我把您这话传到网上,肯定有人拍你板砖。
8 |) T# L9 E- A# R1 A/ `我又不上网,骂我我也听不见。7 c2 z+ n# L4 P
哈。您觉得您的棋有什么特色?+ p( L$ f) X% Q4 }' H( j
我喜欢搏杀,喜欢乱战,别人不下的棋我下,别人不使的招我使。
' ~7 O; _0 f( X0 T0 }+ f" L ?; J6 L具体点。, W6 k2 T f9 _% f" |
比如起手上边马,比如反向鸳鸯炮,别人都是很少用的,但我经常使。
- M( s+ {) y# X! r$ _看来您不懂布局。
4 b6 e0 \% E% P$ G$ m& b4 M) g. I( ?我靠!怎么可能!0 M5 e6 A# f4 E0 S7 n8 u
哈哈哈。您的棋,圈内如何评价?5 B2 O3 o( O1 q1 Y# I M3 p
孙树成说过,我的棋总是别别扭扭,歪歪斜斜,加上我总爱喝点小酒,他就送我个“醉棋”的雅号,大家也都认可。胡荣华曾赠我一把折扇,上书“出鬼入神”四个字,我认为,老胡的评价还是有一点根据的。; `8 S* X* V; E5 j1 L1 }9 ^
您下过的棋里,有没有特别郁闷的?7 L6 L* x% C" x( c$ p9 o# ? v1 A
有啊,78年对胡荣华,80年对吕钦,都是大赢棋,下输了,那棋让你下,你都赢了。
. n% h* U! t; C$ e, M0 m; W& \8 c4 `为什么会这样?* b: z! V- p5 T# u# v
心境不好。那两年杂事多,后院老起火。" a+ w, R+ F e, U" L" g6 T- y
( Y( B \ [2 _$ {& Y6 H$ E您的棋艺生涯,除了自己下棋,还培养了不少弟子吧?
4 L' Y) D5 o ?0 K* j是,弟子多了。现在的王跃飞、赵冠芳,算起来都是徒孙辈了。有人曾送我一幅字:门下子弟八千,胸中甲兵十万。我很喜欢。
& {" z* m4 K9 h# ?! [3 t孔子才三千弟子,您比孔圣人还厉害?
$ k3 _9 `6 Z' `. E不是这个意思。“弟子”和“子弟”是不一样的。子弟八千是借用项羽的典故。: P1 I, ~" E0 ~
明白了。; | N! Q5 G, }0 G) Z( a+ m+ g: n
云南的陈信安,郑新年,都是我一手带大的,从让双马开始。北京的魏国同,任刚,也是跟我学的棋。还有几个弟子,我给他们都起了外号,还蛮合辙押韵的,你听着:大徒弟是“满盘蒙”,二徒弟是“上场晕”,三徒弟是“听招走”,四徒弟是“不上阵”。7 ~/ q: ^ C4 K4 t5 c
哈哈哈。名师出高徒,看来您这师傅也太不称职了。
4 e0 @, |) X) Q- w7 a是他们自己不好好学。
v& _9 r; n6 i! g- J
P) Y) s n! }咱们天南海北聊了不少。说说《棋王》这部小说?2 E$ e" t/ b- e+ t" s# c
好,你问吧。 M3 E# m! s! ?" t. U( n
这部小说好在哪里?
' N# R! A" E$ O4 o# d, g阿城剑走偏锋,却捞了大便宜。在知青题材快要穷尽的时候,他带着王一生闯了进来,以极小的事件,极小的人物,揭示了人生和哲学的重大命题,小说获得了巨大的成功,被誉为当代寻根文学的翘楚。
7 U, `) `# K8 x& _' F4 J3 r( b' Z您说的有点玄奥。" U% o# t p$ n/ |. }
听不懂是你的事。( J6 L6 ^0 C6 S1 a, F R
听说《棋王》在海外影响巨大?" X( |' {9 D6 Y: D" M. }4 F: O
是,在华人世界里,影响巨大,他们惊讶,在中共当政这么多年以后,尤其是在文革十年以后,中国大陆还有这样的作家,这样的作品。台湾的陈履安先生,特别喜欢《棋王》,曾经自费印刷四次,广为散发。3 X3 O8 A/ j3 z5 s
陈履安?就是那位和连战齐名的******四大公子之一吗?
2 _# D9 q$ `! b4 x# g是,就是他,陈诚的儿子。
1 C/ X p; M4 A- v他为什么这么喜欢《棋王》?7 Y. r Z6 D2 |4 @1 z2 U. y
因为《棋王》里有着中华文化的根。孔子的“礼失求诸野”,孟子的“民为上,社稷次之,君为轻”,老庄的“形神兼备”,“返璞归真”,“一生二,二生三,三生万物”等思想,在这部小说里都有反映。9 {. q0 |4 o3 o: a- G
何大您很有文学修养。
* X4 S0 p$ M$ E' }我就是学中文的。0 d) M. q) T2 j1 W6 D" S! g
您是什么文凭?4 |. f! ]6 w1 ]& @5 e. D0 ]& }3 N) L
我是云南民族学院中文系的,还读了历史系的研究生。
$ G/ n2 D5 V2 R) f: f) V1 V" @硕士学位?
' X7 T# |! ?; P. N. V u# C+ O不是,我只有硕士学历,没有硕士学位。5 j6 {1 p9 b" {6 X! N, y
您那一辈棋手里,您的学历是最高的吧?
: p/ D& \& g7 t2 o好像是。
! r; \( R0 b. O( J& J, n听说有些大学的中文系里,《棋王》这部小说要讲一个星期?
: y" H2 K j8 B2 J# i2 W是的。4 D. o. @0 z; N- Z" e7 P6 d( X
《棋王》有没有可能获得诺贝尔奖?
8 K0 X$ F% _! }0 M哈哈,诺贝尔奖的评委里只有一个人认识中文,这对华人作家非常不利。要不然,可以申请一试。
* o: w- A+ X* J$ D' E: e哈哈。都说棋呆子王一生是您的原型,您认可吗?
+ U* U& T& y/ I% B$ _《棋王》里面有些故事确实在我身上发生过,阿城当年去我农场玩过几回,听说了我的一些事情。但王一生是小说里的人物,小说嘛,想怎么写就怎么写,跟我没有什么关系。阿城写完了,定稿了,出版了,一直都没有跟我通气,直到3年后拍电影了,摄制组才找到我,请我担任象棋顾问。从小说到电影,又是一次脱胎换骨的大改造。阿城就曾诙谐地说,只要编剧的钱不少给,你们想怎么拍就怎么拍,跟我没有任何关系。谢园凭借该剧和随后的《大喘气》,成为金鸡奖最佳男主角,但《棋王》原著的含蓄隽永的意境,再高明的导演都很难表现出来了。/ N, j; d5 y6 S! r) W' M+ `
可是王一生的“啥也不懂,呆而近痴”跟您没有某种相似?1 \4 H4 r$ v' e2 J3 |4 p0 O$ i
那是小说家言。啥也不懂才能精于艺,这个观点是阿城因袭蒲松龄的《聊斋志异》,并加以发挥了的。
/ f5 T( c- h: e1 u+ G哈哈哈。 s. K* C8 _2 F& g
王一生的出身非常寒苦,这一点是不是和您类似?7 Y2 Y- h, Q8 [, E: d1 G% A
我是资本家出身,因为这个问题,我的弟妹都上不了高中,他们都是改革开放以后才拿的文凭。9 r( |+ f0 A2 Y! \0 P
听说您有皇族血统?4 O9 k, q9 O& q) ]/ h* r
是。不说这些,没啥意思。1 \1 Y5 ^- P/ N3 S6 @& q. W
是不是像张勋那样,做梦都想恢复大清,复辟帝制?
% m& a' R1 d0 l3 {: W不想。也不敢想。
$ S- ^: R1 e( g8 b) F9 l哈哈哈。
' n% o* F3 f. z, P# M L: t2 R, C1 h' ?
《棋王》里有个给书记送礼的情节,真有这事吗?
8 Q% H4 F5 c Z9 l6 p$ y1 R真有这事,不过那副明朝的象棋不是脚卵的,而是我自己的。红棋是金丝楠木的,黑棋是乌木的,十分名贵,现在起码值5万元。
/ }8 ~" Z" R( l) P那个书记是不是特可恨?
) N: y5 z$ p% o1 D0 m那人其实是个好人,他很惜才,并且帮助我实现了人生的转轨。
* o: _0 l3 P0 f/ g没有他,您可能成不了大师?3 P$ G4 b) I8 N) K2 x
是的。, [8 [0 A6 G6 y1 Z' h0 W W, ?
看来您很感激他,不感激那副象棋?4 h ^ z8 e* e. A$ v/ ?$ v
哈哈哈。
- e5 |1 i: q6 W4 M/ _7 O5 O# e" }% d
《棋王》里最后的情节是一对九盲棋大战,那是虚构的,还是真有其事? ]7 O! m& J" Y4 B: g# c$ W% ~/ N
不完全是虚构,也不完全是真事。真实情况是我一对九车轮战,不是盲棋。最后结果,我是八胜一和,和的那盘,对手是个湖南人,名叫张雄,他多走了一步棋,赖和了。* n% {* |; a% o- F! D8 X' }( A
哈哈哈。还有这事。
- y1 q$ T$ {! G' W7 g- K
9 b2 a8 \9 G7 E; \7 U2 x, S最后再问您两个问题。
?: s$ O, d, A好,问吧。- K! W. ]/ Z2 j) m( O2 B
7 a- e: [, L! z" S; w# ~
您说话文质彬彬,诗词佳句信手拈来,平时一定爱看文学书刊?+ Q- \, r3 C& T
是的。象棋是我的专业,文学也是我的专业,前人诗词尤其喜爱。
0 h0 p' Z' W4 e* C& H& E, ^8 Q您最喜欢哪位诗词名家?
* L, Y% X6 n$ q/ |: Q2 i5 [+ ^$ B% d) n南宋蒋捷。
( x5 e9 e$ _. Z) g" Y蒋捷的词沉郁悲凉,如山中鹤唳,有什么好的?
V' r& N5 @ j/ Z8 Q/ z这你就不懂了。% w0 B x2 C$ X5 R/ R' ~/ ~; Q
哈哈哈。不过我还是很喜欢他那句“流光容易把人抛,红了樱桃,绿了芭蕉”。
- W8 d7 M5 V) m& p4 M' p0 ^# S你应该喜欢“少年听雨歌楼上,红烛昏罗帐”才对。
6 K8 Z: h! [6 C R+ |* T) m哈哈哈。您一定喜欢“而今听雨僧庐下,两鬓星星也”?; A6 W9 S C8 S+ a$ B$ b& a
是的。
) N5 S9 I& ^' A- j! @/ G- K. `: }我看您不是两鬓星星,而是满头星星了。7 {. b& ?; Y2 @4 L2 h8 M, ]
是啊是啊,岁月无情,红颜易老。自古美人如名将,不许人间见白头。
- j B# p! Y- E" L
6 H) R M+ e9 j$ S, t3 B您认为象棋将来会绝迹吗?2 x2 S% L. o8 O/ V% [/ P+ E) ^
不会。朱元璋曾设逍遥楼,专门禁棋,雍正皇帝也严令禁止过江湖残局,都不管用。象棋在民间,基础太深厚了。
2 l6 X0 P" L' U/ m+ m9 I) C+ g- \- ]那您认为象棋将来会发展吗?% ]) J' m% {4 r7 K5 n. u' t
也不会。象棋将是不上也不下的一种状态。智运会期间,我曾跟运动员选手建议,要他们输两块金牌给越南,他们不听。
1 _7 ]. T' W$ }3 B/ z [您为什么那样建议?% j( h* \6 G6 \8 z
因为只有从外国人手里抢金牌,国家才会重视,才有可能加大投入。
L' O D" \6 Z* d: V% f, Y3 N% I/ h有道理。谢谢您和我聊这么多。
" |: X x( I! g7 d你不喝了?
$ Z4 Q; ^, s X; d2 a2 c( M8 \我还有事,您慢慢喝。
6 ]- H* n9 d/ u, U/ d1 U% X+ O好嘞。慢走。
7 Z% I; I3 m8 V' v1 u0 g% Y给您纸巾,您腮上有饭粒和油污。8 b9 y* @: u8 l3 _0 t" T0 [
谢谢。 |
|