“橡胶价格还会上涨，中国橡胶终端厂商应运用期货市场管理风

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专访诗董橡胶(上海)有限公司总经理李世强

: z  w1 b6 v4 R: a# A　　“橡胶价格还会上涨，中国橡胶终端厂商应运用期货市场管理风险”

3 X6 d9 {/ N' f# n) Q, s% M1 p　　理财一周报记者/夏珖玘

　　去年橡胶价格连连上涨，期货价格从2万多元/吨涨到了3.5万元/吨，而今年继续上涨，目前价格已超过4万元/吨。橡胶也成了商品期货中的明星品种。
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　　那橡胶现货市场是否能支持这样的价格呢?近日理财一周报记者采访了诗董橡胶(上海)有限公司总经理李世强。
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　　诗董橡胶是泰国橡胶领域一家大型上市公司(股票代码STA)，是世界最大的乳胶手套厂之一。除了轮胎这一终端产品外，公司的触角延伸到橡胶产业链的各个角落，从橡胶产地到终端产品。
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/ O1 i7 c7 p5 s, A2 \- ]　　公司经营范围包括生产初级原料、最终产品，投资工业手套、医用手套等，在中国，诗董橡胶的自动电梯扶手市场占有率领先。
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　　诗董集团2010年再次创出公司历史最好业绩，自有产量85万吨，全球销量百万吨;泰国新增工厂2家，在建3家，印尼新增工厂一家，在建3家。

　　2002年，诗董国际橡胶贸易有限公司在新加坡成立，除销售泰国自产橡胶外，还大量从事其他国家的橡胶贸易，如印尼、越南、菲律宾、缅甸等。

& Z: X' S) A7 `　　今年1月31日诗董集团在新加坡证券交易所成功挂牌上市，形成了泰国和新加坡两地上市的局面。
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　　国内橡胶终端厂家的问题在于库存
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* F7 ]* U: d% A7 w4 G　　理财一周报：您之前曾提过一个观点，认为我国橡胶的终端厂家在采购上存在一些问题，您认为问题出在哪里?

　　李世强：我国橡胶下游厂商的采购模式的确存在一些问题，主要问题在于他们的库存，中国厂商的库存都非常小，都是直接买现货，他们的库存只能维持一个月的用量，而国外的下游终端厂商一般库存都有3个月到6个月。而中国下游厂商的采购方式在2008年金融危机的时候有很大的优势，因为那个时候橡胶价格在跌，因此他们可以在价格跌下来的时候再进货，但是国外就不行，他们早就签了长期合约连续不断地进货，同样的情况下，他们用的原材料可能是几个月前买的，那个时候价格还比较高，因此同样的产品，国外厂家在原材料上成本就高了。但是现在金融危机已经过去，橡胶的价格在上涨，因为国外厂商库存大，那么同样这个月的生产，他们用的可能是几个月前的原材料，那成本当然就低，而中国的厂家则要用现在价格比较高的橡胶。

　　譬如最近，橡胶价格的暴涨与国内多数买家不正确的采购做法实际上有直接关系,并不能完全归咎于炒作投机力量炒高了胶价，投机者是不钻无缝的蛋的,看不清宏观形势、不合时机的空盘、被动挨打，让外资炒作基金嗅到橡胶这个有缝的蛋;日本、美国几股投机力量趁国人过春节偷袭，导致春节长假日橡胶期货50日元、现货数百美元的暴涨;而流通环节相应也助长了这种局面，节后国内企业对暴涨的胶价深恶痛绝，但只能被动挨打，不得不承受胶价的大幅波动。

　　春节前，欧、美、日不少企业在橡胶5000美元/吨左右的时候，已经将存货买到了3月份以后，国内企业节后若开始大量购买的话，当前价格不低于5700美元/吨，可以简单地说国内企业1吨至少需要多付出700美元;中国橡胶正常生产日用量约8000吨，即每天需要多付出人民币3690万元，1个月要多付出11亿元，3个月要多付出33亿元。

　　理财一周报：但是国外厂商4-6个月的库存，不是面临着极大的库存成本，譬如仓库费用?

　　李世强：不，他们签了长期合约，并不是囤积货物。当然，我接触了很多中国的下游厂商，比较会控制成本的厂家也有，一些大的下游厂家库存基本在3个月左右。

　　理财一周报：按照您的观点，金融危机的时候是我国的下游厂家的机会，下次的机会是不是也出现在金融危机中?

& d7 T9 S8 |& l& t* Z　　李世强：金融危机时我国下游厂家的确有盈利，但是像2008年这样的金融危机是百年难遇的，所以在大多数时候，我国的厂家处于劣势。

　　理财一周报：刚才您也说到现在国内生产的轮胎价格比较便宜，有一句话叫做“便宜没好货”，国内的产品因为质量比国外差，产品寿命短，因此需求就特别大吗?

　　李世强：不，虽然国外的轮胎价格高，但是它的寿命是相同的，该换的时候都要换。其实，在卡车轮胎上，根据我的了解，我国生产的轮胎和国际市场没什么差距，技术上可能在小轿车上有一定的差距，这个差距主要表现在舒适平稳上。
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　　理财一周报：前面说到库存，在金融危机的时候，一年这么多高价橡胶的库存经过这两年已经消化了吗?
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# C' i1 [6 N8 ^" M4 H0 b! z; ]　　李世强：金融危机的时候，橡胶的生产都减少了，下游没有订单，那也就不需要上游原材料，而橡胶树在那里，不会因为一年不去割，到了第二年产量就会变多，产量是基本不变的。

　　橡胶价格还会涨
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　　理财一周报：现在橡胶的下游有一个较大的用途就是轮胎，而轮胎对口的是汽车，今年北京已经实施摇号购车了，北京的小汽车用量在国内占了很大的比例，这会不会减少橡胶的需求?
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/ y" c7 t5 L# W( a　　李世强：这完全不需要担心，虽然北京有政策限制，但是二三线城市的小汽车需求量会高速发展。在上海这样的大城市可能感受没这么深刻，因为大城市的交通都比较便利，不一定需要买车，而小城市就不同了，我们办公室不少同事春节回家就发现，现在小城市都在堵车。在小城市买汽车有点像上世纪80年代买彩电，有些人可能上班只要走5分钟的路，但是他还会去买个小轿车，这是一件非常风光的事情。
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　　而且，橡胶对口的是轮胎，就算今年汽车生产少了，但是去年卖出去的那些汽车依然要用轮胎。在我看来，汽车轮胎这一块至少还有3-5年的发展空间。
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　　理财一周报：对于整个产业链我有一点疑问，轮胎公司为什么不自己去扩张，拥有自己的橡胶生产基地，而要向你们购买，诗董橡胶最初做的是橡胶上游，后来慢慢扩张到下游，那轮胎公司为什么不能从下游扩张到上游?

1 O) \3 _# S, g( s6 F　　李世强：轮胎公司的确很有钱，但是他们一般不会这么做，譬如米其林，它们很有钱，但是它如果要拥有自己的橡胶种植园实现自给自足的话，它买的种植园面积加起来估计要有半个国家那么大，这显然是不可能的。

　　理财一周报：您认为橡胶价格还会继续上涨吗?
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　　李世强：我依然看好橡胶价格，现在天气原因一直困扰着橡胶，全球的橡胶种植面积一共就这么大，一出现天气上的风吹草动，橡胶的产量就会下降，但需求上，汽车的需求在上升，尤其现在中国、印度高速发展，汽车需求非常大，同时，欧美正在回补之前金融危机的缺口，因此橡胶的价格还会上涨。

　　从另一个角度来说，现在橡胶的替代品合成胶可以替代一小部分橡胶，但是合成胶的背后有原油，谁都不知道原油什么时候会上100美元，一旦原油到了100美元之上，那合成胶的价格肯定要上涨，这样一来橡胶将再涨一波。
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7 h5 Y. z- f; @. u$ z  t　　当然，橡胶上涨还有一个因素是汇率，这一点我在去年10月就提出过，胶真的大涨了吗?泰国胶农会说胶价很稳定，几个月的价格没什么变化。谁说大涨?背后真正上涨的原因是什么，是汇率，看一下泰国原料价格：你会惊奇地发现去年5月底以来原料价格非常稳定，一直围绕100-105泰铢小幅波动，并没有大幅上涨。
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　　如果你告诉胶农、二盘商说胶价近几个月暴涨，他们是不同意的。但是泰铢大幅升值，而美元大幅贬值，这也是橡胶上涨的一个原因。
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　　期货、现货市场都投机

3 X8 M0 ~7 b# n: H　　理财一周报：之前提到的投机力量在产业链中起到了什么作用?

" _, i9 g5 }- L, O5 }6 c$ a0 y　　李世强：在我看来，中国的投机特别厉害，应该需要抑制。其实橡胶价格正常的上涨并不会那么快，就是因为有这些投机力量存在，才使得价格涨得那么厉害。

, }+ d4 Y. h- P  y- ?　　理财一周报：在期货市场上的投机力量有这么大吗?
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　　李世强：并不仅仅是期货市场的投机力量，现货市场也有，譬如贸易商，他们就是投机者。贸易商做的就是囤积居奇的事情，他们前几个月低价进货，再以现在的高价卖给下游厂商，从中赚取利润，我认为产业链中并不需要那么多的贸易商。
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　　理财一周报：不过这些投机有造富效应，至少不少人因此发财。
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1 H* J; m6 z: y　　李世强：对，他们赚去了产业链中的利润。

( v$ i( E/ T& N　　理财一周报：诗董橡胶在多个国家有自己的工厂，那原材料都是自己公司出产的吗?
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　　李世强：不，我们在泰国拥有自己的橡胶种植园，但是在其他国家多数是在当地采购，当然我们也希望能够在当地购买橡胶种植园，不过各国都有各种政策限制，现在主要还是从农民那里采购。

* E4 O6 T4 J4 L" R: L( r0 P& y　　理财一周报：各地收购的话，每个地方的价格都不太一样，这样一来成本会不会比较难控制?
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0 p2 c3 V4 R2 {/ N; c* x, X/ v3 k3 D　　李世强：不会，的确各地的价格有一定差距，不过现在橡胶市场的价格比较透明，因此就算有差距但也不会差太多。

2 D5 }7 i) ^6 r5 H5 B! y2 z* v　　现在我们在交易所都能看到橡胶的交易价格，开盘的那段时间其实是没什么事情的，因为这段时间客户都在看盘，但是收盘后就忙了，大量的工作都在收盘后，忙的时候晚上七八点才能下班。
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3 |, i8 L+ f3 c" X　　理财一周报：现在我国企业对于期货的运用怎么样?

　　李世强：我国企业在期货上的运用还比较少，国际上，世界500强企业在大量运用期货市场管理风险，目前92%的世界500强企业用衍生品来控制利率风险，85%用衍生品来控制汇率风险，25%用衍生品来控制商品价格波动风险，12%用衍生品来控制股票市场价格风险。美国94%的世界500强公司，日本是91%，法国是92%用期货市场来管理风险，英国是100%，德国是94%，中国可能做得比较好的应该是有色行业企业，他们用期货比较好，就橡胶行业来讲，轮胎企业非常少运用期货这个平台来管理风险，这个比例是非常低的。

, j9 R/ ^1 W7 r/ Z9 s% `- p) N　　国内橡胶企业很难做大
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$ l1 {! J7 V" e/ o' Q　　理财一周报：作为一个全球企业，诗董橡胶在中国的业务主要是什么?

　　李世强：我们在中国的主要业务是橡胶的销售，同时我们在中国有三个工厂，主要生产橡胶制品，重点做自动电梯扶手和医用手套，在自动电梯扶手方面我们是国内最大的，同时在销售上，进口这一块，我们在中国最大，基本国内70%的进口是我们公司的。但是销售量我们不是最大的，像中化国际这些公司，它们自有的橡胶加上进口量比我们大。

　　理财一周报：那橡胶的销售和终端产品的销售，哪个利润比较大?
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6 |/ M& X& p" `) y  c　　李世强：现在占比基本是50%比50%。

　　理财一周报：诗董橡胶做得这么大，可以说在各国都有投入，您认为中国的橡胶企业能不能做到像你们这么大?

　　李世强：有一定难度，中国并不是没有资金实力，像中投有这么多的钱，中国缺的不是资金，但是橡胶这个品种比较小，中国的大钱在使用上更有导向性，譬如你看我们领导人访美，进行了大量采购，我们买欧美的飞机，我们国家的大钱都用在这些地方。

. b8 W# l8 T# E: |9 c$ q1 C　　理财一周报：宋鸿兵在《货币战争》中提出在中国人口红利过去后，印度人口红利会到来，这个时候印度会大幅发展，诗董橡胶会不会更多地关注印度?

* k0 _5 x8 y5 H( P  b　　李世强：印度一定会成为第二个中国，印度已经从橡胶出口国变成了橡胶进口国，他们的汽车业同样在高速发展。
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　　天然橡胶现货贸易方式

9 T5 s8 K: k) R( p# I　　长约，多数大型轮胎制造商为保证采购数量、质量的稳定性，采用的长期定价合约，多分为1年、半年、季度定价周期，定价基准来自新加坡SICOM，按其近月合约加上一定升贴水，决定其下个月发货的合同价格，该升水呈逐年上涨之势。

/ h' |# n  G4 z& G' A　　船货，近月装船货物，当月装船或最迟下个月装船，为中国买家多采用。远月装船货物，如3个月后发货，为供需双方的价格博弈，以及买家为合理计划其库存周转而采用，海外巨头多用。
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; x: Z* Z% Q9 q8 V2 k　　现货，青岛保税区仓库和其他口岸库存现货。上海期货交易所各地交割仓库。日本、新加坡期货的交割货物。